[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Новые технологии - Сделай сам - Гидротаран и все о нем (сделай сам) - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>
Модератор: mikle10
Post:#184088 Date:06.06.2009 (16:46) ...
В нете гуляет видео, где некий механизм, (светло синего цвета) опускают в бочку и он начинает качать воду. Наливает аж целых 200 мл. Подается сия установка как гидротаран. Думаю ее ихготовить несколько сложнее чем фонтан Кулибина. Но всеже реально.
У кого есть какие мысли по этому поводу.
Если у кого есть адрес изготовителя сей модели поделитесь, свяжусь с ним обязательно. О результатах сообщу.
Toxik | Post: 184204 - Date: 06.06.09(22:55)
Да не будет эта фигня работать, по крайней мере если судить по схемам, предложенным в патенте. Там труба в воду опущена, дескать, вода по ней движется, вот только вопрос - отчего??? горизонтальная труба с клапанами, типичный гидротаран, да только работать он будет, если вода по этой трубе начнет двигаться. В обычных, не СЕ она движется под действием силы тяжести, а в этом - никуда не движется, значит, и не работает.

_________________
Лень-движитель прогресса.
mikle10 | Post: 184205 - Date: 06.06.09(22:59)
согласен но на фото много интересного есть. Например, зачем выходы гидротарана соеденины вместе? и т.д.

Toxik | Post: 184208 - Date: 06.06.09(23:06)
Да для пускания пыли в глаза.

Вся инфа, что попадается, либо от авторов - какие мы хорошие, либо от тех, кто с ними дело имел - полная противоположность. не работает это дело. в бочке - наверняка обычный таран, большая часть воды вниз стекает. А про схемы и дизайн неработаюшей конструкции... Ну, нарисую я чертежи НЛО, сколочу из фанеры, потом скажу что летает... Начнут даже повторять, спросят "а почему не летает" а я отвечу - работает только над Парижем... Из той же оперы.

_________________
Лень-движитель прогресса.
rezoner | Post: 184211 - Date: 06.06.09(23:20)
Toxik Пост: 184204 От 06.Jun.2009 (22:55)
Да не будет эта фигня работать


Эта фигня возможно извлекает тепловую энергию воды в момент запуска порции воды в вакууммированную трубу через клапан 3. Поток воды прорывается в трубу со скоростью 14м/с (если агрегат находится вблизи поверхности воды). В момент, когда поток достигнет клапана 5, клапан 3 нужно закрыть. Вся порция воды в трубе через клапан 5, преодолевая давление воздуха под колпаком 4, должна покинуть трубу, оставляя за собой вакуум (насыщенный пар), и в этот момент (или чуть раньше), снова открывается клапан 3.
Классический расчет с применением формулы Бернулли показывает, что СЕ отсутствует. Но если вспомнить Шаубергера, то есть надежда, что при срыве жидкости из области высокого давления (1 атм) в область низкого (0,02атм) часть тепловой энергии переходит в кинетическую энергию потока.



Toxik | Post: 184213 - Date: 06.06.09(23:41)
Да клапан 5 закроется как только давление ниже в трубе станет, чем в резервуаре с газом, остановит воду и все... встала машинка.

Вот ты Шаубергера помянул, а видел хоть раз его в работе? и никто не один из СЕ генераторов, кроме пожалуй фонтана Кулибина не видел в живую, а все поминают, и опираются на одно неработающее изобретение, чтоб найти, как другое еще более неработающее работает.

_________________
Лень-движитель прогресса.
rezoner | Post: 184227 - Date: 07.06.09(01:39)
Toxik
Да клапан 5 закроется как только давление ниже в трубе станет, чем в резервуаре с газом, остановит воду и все... встала машинка.


Столб воды, пока достигнет клапана 5, наберет кинетическую энергию
Eк=1/2*m*v^2 = 1/2*ro*S*L*v^2.
Если давление под колпаком равно давлению в бассейне (у поверхности 1атм), то, если не учитывать трение и потери в клапанах, этой энергии достаточно, чтобы весь объем воды влетел под колпак. Если под колпаком давление выше чем 1атм, то конечно часть воды останется в трубе.
Если не учитывать наличия перехода T' --> v.

ert_zeb | Post: 184254 - Date: 07.06.09(09:15)
Что-то в дебри уже полезли.
Если отбросить в сторону сам гидроудар, то суть работы сводится к работе сообщающихся сосудов. Примерно как в учебниках по физике с опытом Паскаля: налил кружку воды в трубку, опущенную в бочку, а та по швам разошлась.
Здесь обратная задача: как бы уменьшить диаметр бочки, чтобы вода поднялась. Что из этого следует? А то, что поднять тонкий столб от остальной воды очень сложно. Простой пример - домкрат.
Поэтому, если учесть потери на работу, то устройство не сможет поднять воду в трубке даже до внешнего уровня воды. Чтобы в этом убедиться вообще не нужен гидротаран. Хватит ванны с водой, какой-нибудь погружаемой ёмкости, парочки кранов, управляемых руками и трубки.
Другое дело, что в момент пополнения водой внутреннего резервуара появляется ток. То есть совершается работа и запасается энергия. Это можно использовать для создания давления больше исходного и поднять воду выше внешнего уровня. Но воздух с каждым тактом будет сжиматься всё больше и больше...

mikle10 | Post: 184265 - Date: 07.06.09(10:42)
Вот нашел еще по гидротарану, Зеленоград. Вроде даже электростанцию на его принципе делают.
http://zproton.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=17&Itemid=57

- Правка 07.06.09(10:44) - mikle10
Toxik | Post: 184273 - Date: 07.06.09(11:17)
rezoner Пост: 184227 От 07.Jun.2009 (01:39)
Toxik
Да клапан 5 закроется как только давление ниже в трубе станет, чем в резервуаре с газом, остановит воду и все... встала машинка.


Столб воды, пока достигнет клапана 5, наберет кинетическую энергию
Eк=1/2*m*v^2 = 1/2*ro*S*L*v^2.
Если давление под колпаком равно давлению в бассейне (у поверхности 1атм), то, если не учитывать трение и потери в клапанах, этой энергии достаточно, чтобы весь объем воды влетел под колпак. Если под колпаком давление выше чем 1атм, то конечно часть воды останется в трубе.
Если не учитывать наличия перехода T' --> v.


Ну вот, сам во всем и разобрался... почти.

Если давление в баке будет атмосверным, то БЕЗ УЧЕТА КПД, действительно большая часть воды влетит в бак, ну, если убрать все турбулентности и т.д., идеальный вариант - влетит вся. В баке воздух сожмется, но этого сжатия хватит не больше, чем чтоб вытеснить воду до высоты уровня бассейна - прям как в сообщающихся сосудах. Второй такт - давление уже не атмосферное, да и часть воды полбому осталась в трубке, и клапан 5 в этот раз закроется раньше, а воды в трубке останется больше, если будет 3 раз - то еще больше, а потом просто заполнится вся трубка водой и все - заглохли.

Ну никак нельзя идеализировать ситуацию - вот возьми колесо - если представить, что нет трения, то раз я его крутнул, а оно по инерции крутится, и толкает машину вперед. Потом когда нужно затормозить - аккумулирую энергию пружиной, и в следующий старт она снова колесо крутнен. Вот это - утрированно, но рассуждения достаточно многих людей на СКИФе. Но на самом то деле потери таковы, что на машину ставят двигатель, который кушает 8-10 литров на сотню, развивая сотню лошадок.

mikle10, вот то, что по последней ссылке - сможет работать, правда, никакой СЕ. обычная ГЭС, пусть и извращенная. и то я бы сделал маленькую плотинку, поставил там таран, а воду под давлением в роторнопластинчатый двигатель (хотелось бы турбину Тесла, да забьет дерьмом быстро) и на генератор.

_________________
Лень-движитель прогресса.
mikle10 | Post: 184277 - Date: 07.06.09(11:44)
Toxik
обычная ГЭС, пусть и извращенная. и то я бы сделал маленькую плотинку, поставил там таран, а воду под давлением в роторнопластинчатый двигатель (хотелось бы турбину Тесла, да забьет дерьмом быстро) и на генератор.
Плотина это извращение Самое большое.
Все остальное лечше чем платина.


Но вопрос остался как сделать саопотдерживающийся таран. СЕ

олег-джан | Post: 184280 - Date: 07.06.09(11:54)
mikle10 | Post: 184265


Прикольненько,надо будет разнюхать подробней....с директором вроде немного знакомы....живя в зеленограде,не перестаешь удивляться,сколько всего под носом производят интересного...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
mikle10 | Post: 184288 - Date: 07.06.09(12:07)
я сам случайно нашел, искал кто лейдеские банки делает.



Toxik | Post: 184294 - Date: 07.06.09(12:29)
Ну, я лейденские банки делывал на кой они тебе?

_________________
Лень-движитель прогресса.
mikle10 | Post: 184299 - Date: 07.06.09(12:53)
нужны пробуем одну штуковину, результаты сообщу.
но мне нужны одинаковые банки, с разбросом параметров не более 3-5%

Toxik | Post: 184316 - Date: 07.06.09(13:39)
Я тк от банок отошел. Беру фольгу и пищевую пленку, делаю пирог фольга-пленка-фольга-пленка. К фольга с разных сторон выводы. пленка во все стороны торчит минимум на сантиметр. Скручиваю всю эту фигню в рулон на каку нибудь трубку - все, конденсатор готов.

Но если параметры нужны одинаковые - возьми 3 куска оконного стекла, между ними 2 слоя фольги. та же банка, ток плоская. Зато сдвиганием фольги можно настраивать рабочую поверхность, и получить емкости один в один.

_________________
Лень-движитель прогресса.
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Новые технологии - Сделай сам - Гидротаран и все о нем (сделай сам) - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.012 сек