интересны И ПОУЧИТЕЛЕН В НАШЕЙ ТЕМЕ акустические свистки. от маленькой церковной свечки можно получить акустический звук эквивалентный по мощности киловаттам ЗВУКА !!
САМЫЙ ПРОСТОЙ такой свисток. Длинная ветрикальная труба с подсосом воздуха с низу, в центре трубы по длине трубы расположена горящая свеча.. я маленькие колебания пламяни свечи постепенно создают акустические волны по всей длинне трубы.. Длинна акустических волн тысячи километров !!! а длина пламяни свечи пару сантиметров. Весь фокус в скорости движения нагретого пламенем свечи воздуха в резонаторе-трубе и многократном переотражении фронта волны в относительно коротком резонаторе и фазовые сложения в итоге выдают длинную акустическую волну огромной эквивалентной мощности.
А в наших руках гораздо более эффективний инструмент.. резкий фронт от искры !!
все у нас получится.. со временем.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Нет, поцоны, фигню говорите. если фронт тащит за собой волну, то или сразу (как катер в воде), или не сразу. если сразу, то все понятно. если нет, тогда что мы видим на осцилографе в начальный момент? что это вдруг не тащит не тащит, а потом потащил потихоньку? или таки тащит сразу, но маленькими порциями, по чуть чуть.... тогда нифига это не фронт, это прям очень какойто толстый в глубину фронт, длительный. почему длительный? изчего? только не говорите что это эфир быстро прогнулся-скрутился, и мееедленно расслабляясь так мееедленно тянет электроны.
Kopoet Пост: 342287 От 24.Dec.2011 (20:49)
Нет, поцоны, фигню говорите. если фронт тащит за собой волну, то или сразу (как катер в воде), или не сразу. если сразу, то все понятно. если нет, тогда что мы видим на осцилографе в начальный момент? что это вдруг не тащит не тащит, а потом потащил потихоньку? или таки тащит сразу, но маленькими порциями, по чуть чуть.... тогда нифига это не фронт, это прям очень какойто толстый в глубину фронт, длительный. почему длительный? изчего? только не говорите что это эфир быстро прогнулся-скрутился, и мееедленно расслабляясь так мееедленно тянет электроны.
копоед, не паникуй!!
Подумай почему фронт и волна имеет скорость света? т е максимальную из возможного ?? да потому что волна не имеет массы !! Но при этом в волне есть энергия... от этого и начинай плясать.
.. фигню это ты неподумавши сейчас сказал..
Фронт не тащит за собой волну, он ее создает !! (по средствам перераспределения зарядов) и это значит что волны изначально небыло вот она и появляется с ноля и дальше на вырост, но на вырост ее амплитуды а не скорости!!.. именно так и есть, не тащит не тащит а потом потихоньку появляется !! Это как тележку на резинке тянуть.. сам двигаешься быстро, резинка растягивается и тележка от этого очень плавно набирает скорость, а когда тележка набрала скорость ты уже в другую сторону тянешь тележку и она замедляется и т д . ФРонт же никчему не приколочен намертво гвоздями т е между фронтом и чем бы то нибыло нет жесткой сцепки !!
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Тогда вопрос на засыпку:
Как так получается, что в проводе (петля на картинке)
ток увеличивается слева на право, а провод одинаковый и напряжение снижается.
Что там электроны в поперёк провода шатаются от бешенства?
Это так скин-эффект проявляется?
В месте где электроны вылазят к поверхности проводника мы регистрируем больше
магнитное поле и говорим что здесь ток больше...(это там где холодный конец? )
Отлично! хорошая аналогия. вот теперь объясни мне тупому, что есть тот сам, который резко тащит резинку, что есть резинка, ну телега это видимо электроны. не в терминах фронт волна, а что это такое?
andy8mm Пост: 342295 От 24.Dec.2011 (22:44)
Тогда вопрос на засыпку:
Как так получается, что в проводе (петля на картинке)
ток увеличивается слева на право, а провод одинаковый и напряжение снижается.
Что там электроны в поперёк провода шатаются от бешенства?
Это так скин-эффект проявляется?
В месте где электроны вылазят к поверхности проводника мы регистрируем больше
магнитное поле и говорим что здесь ток больше...(это там где холодный конец? )
Андрюша, а ты распрями эту петлю сделай из нее прямой проводник и сразу увидишь что такое серединка, а еще наложи на нее волну-синусоиду и подведи в серединке ноль синусоиды, вот это и будет холодная точка.
энди.. ток же не может увеличиваться или уменьщаться при нолевом напряжении так же. Сам посуди, если увеличивается ток значит меняется и напряжение или в этом месте проводник становится более "проводящий" поскольку это переменный ток-волна то волна образует в проводнике участки с большим потенциалом но за счет меньшего тока, а где больше ток там меньше потенциал. И эти чудеса от того что волна имеет скорость распространения.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
энди.. ток же не может увеличиваться или уменьщаться при нолевом напряжении так же.
Почему не может? Может, дед о протонном токе рассказал, напряжение кратковременно тыркнули и сняли, а протоны дальше топчутся по инерции, хотя напряжения давно уж нет.
Электроны те поленивее, только напругу сняли и они шлангуют почти сразу.
И эти чудеса от того что волна имеет скорость распространения.
andy8mm Пост: 342305 От 24.Dec.2011 (23:28) shkaf,
энди.. ток же не может увеличиваться или уменьщаться при нолевом напряжении так же.
Почему не может? Может, дед о протонном токе рассказал, напряжение кратковременно тыркнули и сняли, а протоны дальше топчутся по инерции, хотя напряжения давно уж нет.
Электроны те поленивее, только напругу сняли и они шлангуют почти сразу.
И эти чудеса от того что волна имеет скорость распространения.
на счет ограниченной скорости согласен.
не не не андрей.. не лезь пока в эти дела,
мОжно конечно и стекло в качестве антены использовать но лучше не надо.
с антенными токами все доходчиво обяснено в учебниках
антены Ротхаммель[ссылка]
ПРИ НОЛЕ НАПРЯЖЕНИЯ даже величина сопротивления не изменить ток.
в ПРОВОДНИКЕ по которому распространяется волна ноль тока говорит о бесконечно большом сопротивлении этой точки и как следствие большому напряжению в этой точке, а точнее разрыв.. можно даже физически разорвать а этой точке проводник и волна даже не заметит что проводник порван.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
ПРИ НОЛЕ НАПРЯЖЕНИЯ даже величина сопротивления не изменит ток.
в ПРОВОДНИКЕ по которому распространяется волна ноль тока говорит о бесконечно большом сопротивлении этой точки
А может в этой точке волна просто складывается таким образом, что образует ноль напряжения и не может вызвать ТОК?
и как следствие большому напряжению в этой точке, а точнее разрыв.. можно даже физически разорвать в этой точке проводник и волна даже не заметит что проводник порван.
Разорвать или заземлить?
Владимир_64 | Post: 190239 - Date: 10.07.09 (08:21)
Труба в трубе похожа на коаксиал у которого внутренний провод в виде трубки, да еще и закороченный. Видимо будет закороченная длинная линия и ее параметры будут зависеть от ее размеров и частоты. Тогда в месте где снимается напряжение можно добится либо КЗ либо разрыва. Видимо при разрыве можно будет внещнюю трубку в этом месте соединить с землей и это не должно повлиять на работу разрядника?
andy8mm
Разорвать или заземлить?
=========================================================================
надо всегда помнить что напряжение это разность потенциал. А потенциал никак нельзя заземлять !! если заземлишь то замкнешь-уничтожишь, а если разорвешь то ничего страшного не будет..клемы батарейки разомкнуты но потенциал на этих клемах не уменьшается же.!! Вот и получается что заземлять можно там, где напряжение НОЛЬ !! На картинке как раз и нарисовано синей линией в точке заземления там ноль напряжения.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
хм.. вот мы и сами того не ведая подобрались к Смитту. Не зря Смитт так настойчиво бубнил, что-то про длинну провода в его катушках в его доске. Это как раз из этой оперы!! Исровик-разрядник, противофазные катушк, причем на много много больше по частоте чем искры от неонового драйвера!!! Встечные противофазные катушки с одной стороны как бы бессмыслены с точки зрения обычных медленных колебаний основного резонанса, НО эти встречные катушки совсем не изменяют физической длинны проводника и значит время пробега фронта по проводнику.
Появляется воможность совместить медленные колебания основного резонанса с быстрыми продольными по физической длинне проводника. Либо вообще отказаться от основных медленных, загнать их далекооо в низ по частоте чтоб не мешались. Вот и получается в районе десятка мегагерц колебания в резонаторе при возбуждении 25-30 кгц.!!!!!!!
Сошлось всё.. Смитт просто красавчик !! Две противофазные катушки не будут излучать в пространство, а значит не будет потерь, и не надо уже замкнутым бубликом выполнять резонатор катушку.. и сейчас так же понятно почему к этой катушке сразу подключен конденсатор ооочень большой емкости.. никак не резонансный..в проводнике катушки не резонанс, а переотражения волны от концов!!! ей что обрыв, что короткое замыкание, все одинаково для отражения.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Ну и у радистов как в этом свете не вспомнит "EH антены".. там все те-же встречные катушки..с одной целью, совместить резонансы и тем самым усилить колебания..не даром же эффект EH АНТЕНЫ явно проявляется только на прием!
=================================================================
Две Противофазные катушки на доске Смитта это и есть EH-антена !!!
=================================================================
Отличный детекторный приемник может получиться, если совместить EH-антену и сам детектор! Тут и можно все проверить.
ДА ДА ДА.. если все сделать правильно, то получится именно резонатор ВОЛНЫ!!! усиливаться т е резонировать будет только волна, а не заряд перезаряд конденсатора КАК в обычном LC колебательном контуре. Раз заряд значит на заряд нужен ток..а раз ток то потери на нагрев проводника и раз ток то магнитное поле которое бесполезно рассеятся в пространстве или бесполезно застрянет в магнитопроводе нагревая его.
И тут важно понимать, что для отема энергии от усиленной волны все же надо подключаться как то к этой волне.. тут есть как минимум два варианта
1) ждать пока волна несколько раз периодов переотразится и уже потом подключиться к ней.
2) отнимать на мало по малу на каждом отражении.
Вот над этим есть смысл как следует хорошенько подумать.
Для примера Смитт отнимал с отражения каждой полуволны..диодами как и положено..отраженная и усиленная волна всегда будет противоположной полярности импульсу возбуждения, и это четко видно на дедовой катринке. Но у Смитта была не длинная линия, как у деда а обычная катушка, это малость разные вещи. и ТУТ надо разбираться еще как более правильней возбуждать в катушке, хотя если рассматривать не по отдальности катушку возбуждения и резонатор, а все как единое целое, и катушку возбуждения и противофазные катушки покраям как ежиное целое то тут уже приходит понимание для чего так сделано.
И уже вполне можно усовершенствовать Самого Смитта.. искрить не отдельно в катушку-индуктор, а сразу в средний вывод противофазных катушек..
Ну и еще один пример.. опять ка кне вспомнить рассказы инженеров мощных РЛС о расплавлениях волноводах при нарушении режима согласовоной нагрузки.. в результате множественых переотражений волна приобретает гораздо больше энергии чем обеспечивал передатчик генератор.
Так Штаа, мы где-то рядом крутимся...
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf
Две противофазные катушки не будут излучать в пространство, а значит не будет потерь, и не надо уже замкнутым бубликом выполнять резонатор катушку..
.
ну замерить можно лампочкой к примеру дневного света - если светиться рядом с доской смитта значит излучается что то от туда ....
потом можно доску смитаа сделать на бублике и опять проверить лампочкой, думаю после проверки всё станет ясно.
ps
думаю просто надо чётко зафиксировать в сознании что в большинстве случаев, конфигурация индуктивности и магнитопровода если оный есть в эл.системе - определяет то , будет ли система замкнута или же нет.
_________________ Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский [email protected]
