Post:#167867 Date:18.03.2009 (19:08) ... Извините за нетерпеливость, но лучше здесь всё собрать по данной практической теме.
Вот автомобиль VOLVO 945 2.4 TD (diesel) Automatic 1995.
Я поставил "гидроген" используя смесь дисцилированой воды и NaOH. Пропорции 3L воды + столовая ложка 50% NaOH.
Я не ставлю перед собой цель полностью переидти на водород, а хочу максимально снизить топливные затраты. Практика показала что при данной конфигурации экономия составила -2 литра на 100км. Было 9,5л/100км теперь 7л/100км.
1) Пожадничав, я долил больше NaOH в смесь тем самым увеличив плотность. Ампераж увеличился и при нагреве клеммы (+) ввиде винта с гайкой M8, клемма расплавила прилегающую пластмассу и образовалась дырка. Проблемы теплоизоляции собираюсь решить теплоизоляционными прокладками. Дома остались платы для обивки стен воруг печки бани типа "асбеста" но современного.
2) Учитывая дешевизну NaOH я хочу увеличить её присутствие для увеличения производительности, уменьшить выделение тепла методом увеличения расстояния между пластинами. Короче цель увеличить плотность раствора засчет NaOH и пластинами (площадью и расстояниями) повысить производительность и снизить температуру нагрева клемм.
Помогите с формулами расчета зависимости всего этого от всего этого. Реально ли это вообще?
3) Обилие теоретических материалов далеки от реальной жизни: их хватает только на демонстрацию эффекта.
а) я не собираюсь ездить на Жигулях, даже если это будет бесплатно. Установить 3-х литровую банку под капот не реально. Мне пришлось заменить коробку с воздушным фильтром на прямоточный фильтр, перенести омывающий бачок и втиснуть установку. В современный авто такую штуковину вообще не засунуть. Так что придется поработать над габаритами, т.к просто вода в малом обьеме не даст нужного количества водорода.
б) Практика показала что в неделю приходится добавлять по чайной ложке NaOH.
в) Немаловажный фактор сами пластины. Окись. Сьедание. Коррозия.
г) Зимний старт. Просто вода замерзнув разломит нахрен бак, а постоянный подогрев меня не устраивает. Благо NaOH при морозе твердеет но не расширяется, но твердеет уже при +6С.
Экономия топива у бензин двигателей больше засчет искры. В дизиеле сжатие. Мне надо увеличить водородный выхлоп в систему. Полностью переидти на водород у дизеля моего года - нереал, да и не надо.
Вот с чем придется столкнуться практику. А просто пузыри в банке - это просто прикольно, не более. Не будем столь наивны думая что инженеры из автоконцернов не знают о данном эффекте, просто BMW или Мерс наверное столкнулись с гемором, с которым они не хотят возиться. Я понимаю что повозиться придется, хотябы с доливкой или другим обслуживанием, но это не должно быть каждый день.
Добиться экономии в дизеле реально до 40%. В бензине до 60%. Отлаживание такой установки даст нам возможность приобретать автомобили закрывая глаза на их потребление топлива. Если американский VAN 5.2L жрет как лошадь, то добившись расхода топлива как у японской козявки, то выбор будет только за бильшими движками и просторными салонами. Если HUMMER будет жрать как CIVIC то нахрен Honda? Сейчас дорогие тачки с огромными движками дешевеют как хлам. Надо использовать момент. Есть у кризиса плюсы )).
КОРОЧЕ РЕЗЮМЕ ТАКОЕ: ЭКОНОМИЯ СОСТАВИЛА 1,5-2 литра на 100 км. Комбинированый режим трасса/город. Опыты с дизелем я заканчил. Всё.
давно ещё в 87-88 году подрубал заводскую газосварку на воде к двигателю ЗИТ одноцилиндровый, двигатель работал на полных оборотах крутил генератор 3кв, газосварка потребляла гдето киловат но я её питал от сети, просто пробовал ЗИТ у меня работал от газовой трубы, часто свет вырубали а дома инкубатор на 600 яиц вот и держал такую конструкцию, ну и както вместо газа сунул в карбюратор шланг со сварки, звук изменился стал резче и через 30-60 сек выхлопной патрубок раскалился добела, испугался что двигатель навернётся и эксперементы закончил, инкубатор стоял полный яиц, сварку отдал, в сварке стоял транс со средней точкой по 4 вольта 2 диода по 160А и газогенератор чуть больше литровой банки выполненный с какогото белого материала, к дну были приварены 3 трубки одна в другой и на крышке тоже 3 трубки, крышка изолированная, напруга подавалась на корпус и крышку, стоял выключатель на микрике от давления
это кому известно? тем у кого никогда не было газа? мне вот например такого не известно, поэтому и в 40 градусов мороза заводил, завожу и заводить буду...
Доводилось мне прогревать машины на стоянке в мороз, так вот газельки маршрутки на газу заводится не хотели ,а заводились только при переключении на бензин.
Вот так.
maxeon Пост: 173794 От 10.Apr.2009 (12:57)
Уважаемый pendik судя по Вашим ранним постам, Вы были ярым скептиком электролизной темы, и похоже все Ваши эксперименты имели одну цель, разрушить миф «авто на воде»! Только у Вас получается моментальное полное разрушение «нержавейки» , хотя я не уверен что это вообще была нержавейка, и что за гадость Вы добавляете в воду что у Вас нержавейка «горит»…. Правильно собранный электролизёр, с необходимыми защитными приспособлениями никакой опасности не несёт, и действительно может работать длительное время. Ну а хлопки из карба…, в этом случае не на электролизёр надо грешить, минимум регулировка зажигания нужна, а в этом Вам поможет Ваш сомышленник redpas он спец по ДВС и по карбюраторам. Думаю Вы уже достаточно проинформировали относительно неудачных опытов по электролизу, начните уже отдельный топик соберите всех скептиков и «разрушайте мифы»!!!
"Ездил в основном по трассам и результаты были разные, то экономия была, то небыло.
Я правда грешил на бензин, но после того как осенью снял ячейку( там остались одни лохмотья от нержавейки)расход стал постоянным. Сейчас собираю другую-плоскую,"(С) [ссылка]
"Ездил в основном по трассам и результаты были разные, то экономия была, то небыло.
Я правда грешил на бензин, но после того как осенью снял ячейку( там остались одни лохмотья от нержавейки)расход стал постоянным. Сейчас собираю другую-плоскую,"(С) [ссылка]
Мой знакомый собрал электролизёр из нержавейки низкого качества,помоему 304, через 15 сек. работы вода стала тёмно коричневой, а вскоре бурбулятор коротнул....
Свой я собирал из 316L стали, ничего подобного!!!
это кому известно? тем у кого никогда не было газа? мне вот например такого не известно, поэтому и в 40 градусов мороза заводил, завожу и заводить буду...
Доводилось мне прогревать машины на стоянке в мороз, так вот газельки маршрутки на газу заводится не хотели ,а заводились только при переключении на бензин.
Вот так.
Регулировать надо. И руки водилам по отрывать. И на газе прекрасно заводятся. 402 карб.
да там все просто. Только газ мало кто регулирует, правильно. Что-то и от свечей зависит, но в большинстве от водил. Они заразы сами любят подкручивать настройки.
по газу есть еще такая фигня как поступление воздуха. если его мало то машина плохо тянет. Откручивают кран регулировки поступления газа, типа тянет лучше, но.... рядом с машиной не сгоревшим газом тянет. расход сразу на 20% подскакивает. Вообще по газу на газелях расход был максимум 18 литров на сотню в городском цикле.
maxeon Пост: 174530 От 13.Apr.2009 (18:03)
"Ездил в основном по трассам и результаты были разные, то экономия была, то небыло.
Я правда грешил на бензин, но после того как осенью снял ячейку( там остались одни лохмотья от нержавейки)расход стал постоянным. Сейчас собираю другую-плоскую,"(С) [ссылка]
Мой знакомый собрал электролизёр из нержавейки низкого качества,помоему 304, через 15 сек. работы вода стала тёмно коричневой, а вскоре бурбулятор коротнул....
Свой я собирал из 316L стали, ничего подобного!!!
"бурбулятор ", а правильно: БАРБОТЁР коротнуть не может в принципе, так как не находится под напряжением, в отличии от электролизёра, через который проходит ток.
"Анодному растворению", пофуй, что растворять(за исключением титана, платины, углерода/хим.чистого графита). В составе "нержавеек" нет стойких к анодному растворению элементов .
Вобще в армии кипятильник из двух лезвий называется "бурбулятор", кто служил меня поймёт, принцип практически тот же! Вот и называю электролизёр "бурбулятором", а вот "ХТО ТАКОЙ БАРБОТЕР" понятия не имею...
Смысл в том, что провода задымились после нескольких минут работы электролизёра, когда вода стала почти коричневой, подключеный Амперметр просто зашкалил! Уж не знаю какое там растворение, но факт остаётся фактом, нержавейка должна быть 316 не меньше!
Может и не в тему, но после прочтения кучи постов про электролиз для установки на авто созрел вопрос лично к redpas: - если производство газа Брауна для экономии топлива на авто бесполезно, ввиду затрат на электролиз, то как вы относитесь к добавлению воды к топливу (водокар и им подобное) - там затраты электроэнергии почти 0?
w4781 Пост: 174585 От 13.Apr.2009 (22:00)
Может и не в тему, но после прочтения кучи постов про электролиз для установки на авто созрел вопрос лично к redpas: - если производство газа Брауна для экономии топлива на авто бесполезно, ввиду затрат на электролиз, то как вы относитесь к добавлению воды к топливу (водокар и им подобное) - там затраты электроэнергии почти 0?
Если честно- негативно. Вода не борется с проблемами в моторе. Вода борется со следствиями. Т.е., те проблемы, которые решаются добавлением воды, можно решить ничего не добавляя. Вода она вроде как бесплатная была когда-то. А вот совсем ничего- всё равно дешевле...
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
w4781 Пост: 174585 От 13.Apr.2009 (22:00)
Может и не в тему, но после прочтения кучи постов про электролиз для установки на авто созрел вопрос лично к redpas: - если производство газа Брауна для экономии топлива на авто бесполезно, ввиду затрат на электролиз, то как вы относитесь к добавлению воды к топливу (водокар и им подобное) - там затраты электроэнергии почти 0?
Если честно- негативно. Вода не борется с проблемами в моторе. Вода борется со следствиями. Т.е., те проблемы, которые решаются добавлением воды, можно решить ничего не добавляя. Вода она вроде как бесплатная была когда-то. А вот совсем ничего- всё равно дешевле...
Под проблемема в моторе, я так понимаю, подразумевается не полное сгорание топлива. Если так - согласен, что у большинства машин, если хорошо настроить - расход можно значительно уменьшить.
А если рассматривать технологию GEET, так там двигатели работают скорее почти на воде, чем на топливе (на память 80% вода 20% топливо), я не спорю что это панацея, но вода дешевле бензина.
И еще, может подскажите, пока нигде не нашел - отличается ли процесс горения газа Брауна + бензин, от водяной пар + бензин ???
В интернете нашел, что вода(точнее пар) при опеделенной температуре сама делится на составляющие - О2 и Н2. Другое дело, что пар тяжело дозировать. Если я правильно понимаю, то результат в камере сгорания будет одинаков?
