[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Электромобили - Почему нет электромобилей? - Стр.69
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
Post:#153478 Date:04.01.2009 (08:53) ...
Электромобиль будет ли транспортом в Украине или останется редким экспонатом автосалонов?
........Конкуренцию с автомобилем , на равных условиях,
электромобиль проиграл уже век назад и реванш будет ещё не завтра.
Потому страны - лидеры, не желая задыхаться выхлопными газами, предлагают производителям и потребителям электромобилей целую систему льгот и привилегий. Это и: кредитные и налоговые , проездные -
можно ехать и там, где автомобилям нельзя, и парковочные
- можно и парковаться и заряжаться безплатно.
....Электромобильные комплектующие : моторы, контроллеры, зарядники, аккумуляторы, освобождённые от налогообложения, стали выгодным для производства товаром, потому производятся в таком количестве, что и нам перепадает.
.....Так почему же в Калифорнии электромобилей уже 200 000,
а в Украине только 3 электроТаврии: в Киеве, Харькове и Сумах.
....В реале, их гораздо больше, но вынуждены они скрывать свою
электромобильность!
....Из 200 000 электромобилей Калифорнии добрая половина
самодельной сборки или переделки , но проблем с легализацией не возникает.
...Более того : и власти и чиновничество и полиция и СМИ,
всячески поощряют подобные инициативы.
...В Украине тоже разрешена регистрация самодельных или
передельных ТС, но только после предоставления ПРОЕКТА !
Но проект электромобиля может сделать коллектив профессиональных конструкторов и не за один год, и стоимость проекта многократно превысит стоимость
самой одиночной машины; Так не является ли подобное
разрешение фактическим запретом, и не потому ли
Винницкий энтузиаст Александр Бруй, свою ЭлектроТаврию
регистрирует, уже не первый год ,безрезультатно?
......Да, есть в Украине даже Научно Производственное Объединение "ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ",
объединяющее несколько институтов и учреждений, но результаты их деятельности, в этом направлении, если и имеют место, то уж слишком засекречены! ?
.........Хорошо Калифорнийцам, там электромобилизация под патронатом самого губернатора А. Шварцнегера;
"Шварцнегером" Москвы , безусловно станет мер Ю.Лужков, разворачивающий широкую программу Московской электромобилизации.
.....Но, в Украине, к сожалению, нет ни Шварцнегера ни Лужкова ни кого либо другого, способного взять на себя ШЕВСТВО над идеей электромобилизации и энтузиастами,
работающими в этом направлении " в подполье" и тесноте своих гаражей.

....А когда то, лет 20 назад, Киевское ГАИ было официальным шефом Киевского клуба "АВТОСАМ" и сам я ездил ежедневно по Киеву , а иногда ив село, за 75 км от Киева, на самодельном электромобиле " ЭЛЕКТРА", с надписью" ИСПЫТАНИЯ" вместо номера.
...В попытках регистрации доехал даже до начальника тех отдела МВД Украины.
...Да, не зарегистрировали, но и не наказали ни разу за 2 года ежедневной езды;
теперь же , хотя новая "ЭЛЕКТРА 2" , значительно лучше первой,
при нынешних то убийственных штрафах и настрое инспекторов ,я боюсь и выехать
за пределы ГСК, а не накатав километража в опытной - испытательной езде, нельзя
довести системы управления до оптимальности.

Вот бы возродить старую добрую традицию шевства, тогда бы и появились на дорогах Украины и первые электромобили и те , кто сейчас свою электромобидьность прячет и последователи идущих впереди и, может быть, предпрениматели, способные организовать выпуск ,сперва опытных образцов, а потом и опытную партию.
...И было бы это началом Украинского электромобилестроения.

.....ветеран самодельного электромобилестроения Гербштейн. ( Михалыч

.. Эта машина, с кузовом из нержавейки , может проехать без подзарядки 120 км , но может ехать и со скоростью 150 км.час.
Rysak | Post: 219435 - Date: 24.12.09(22:45)
На Тоёте ПРИУС батарейка в районе 300в,а есть ещё и форсированый режим.На этом режиме напряжение до 500в(преобразователь-дроселёк+ключик).

MSN | Post: 219441 - Date: 24.12.09(22:52)
mihalich Пост: 219431 От 24.Dec.2009 (22:35)
Для справки : У меня используется т.н."Амермканский комплект" :
Мотор "Эдвансид", контроллер "Куртис", Зарядное Т.Б. "Зиван" и Зарядный конвертор-преобразователь -120 на -13 вольт 20ампер, для бортовой сети света и приборов и зарядки 12 вольтового аккумулятора
Потому можно надеяться на небольшой дроссель.
В принципе, я уже созрел на ионисторы и даже запросил Курский "ЗАО ЭЛИТ" о возможности поставки за Н.Р.комплекта ионисторного пуска ДВС
"ГАРПУН МИНИ" 10 фарад, но- молчат, для них 1 комплект не заказ; они больше на зарубеж работают. Подожду.


Если у вас зарядное устроено в виде импульсного преобразователя 220/130В, то нужно глянуть осциллом что делается у него на выходе, если напряжение там импульсное, то просто на выход добавочный дроссель, для расчета нужен ток зарядки и частота пульсаций, если постоянное, тогда может прийдется вскрыть пациента и удалить фильтрующую емкость и опять же дросселек на выход. В любом случае операция несложная.

А то просто разобрать ваш Зиванъ и глянуть схему , мож мудрые разработчики уже штатно там этот дроссель установили.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 24.12.09(23:15) - MSN
олег-джан | Post: 219442 - Date: 24.12.09(22:59)
В принципе, я уже созрел на ионисторы и даже запросил Курский "ЗАО ЭЛИТ" о возможности поставки за Н.Р.комплекта ионисторного пуска ДВС
"ГАРПУН МИНИ" 10 фарад, но- молчат, для них 1 комплект не заказ; они больше на зарубеж работают. Подожду


Михалыч,я уже писал где-то,контора вялая и мутная....у меня тоже такие-же проблемы с ней были...прайса не мог добиться...
Значит схема такая:
Делаешь запрос от лица какой-нить конторы официальной,типа вышлите пробный образец,если показатели нас устроят,то мы....и далее по тексту...
Зажрались они,похоже....
п.с.Кстати,можешь прямо указать-для поточного производства электромобилей....на слово "поточного" эти жлобы точно клюнут....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
asidalv | Post: 219443 - Date: 24.12.09(23:00)
Господа, внимание! Воистину, правильно заданный вопрос есть гарантия правильного ответа. Я невкурил до конца, мне с этого надо было тут начинать крик, а не со схемы источника питания индуктивной нагрузки.

ИТАК, ПОЧЕМУ КОЛЛЕКТОРНЫЕ ДВИЖКИ ЖРУТ МНОГО ТОКА?

ОТВЕТ.

Для начала проведем два простых опыта с движком джефферсона-якоби образца 1837 года. Первый опыт - движок работает в холостую. Второй под нагрузкой, причем обороты движка под нагрузкой составляют 1/2 от оборотов холостого хода. Почему во втором случае он больше жрет?

Коллекторный двигатель, какой бы конструкции он не был, имеет набор полюсных катушек ротора, подключаемых в процессе вращения с помощью щеточно-коллекторного узла к источнику питания. Каждая катушка, состоит из н-ного количества витков проволоки т.е. имеет ИНДУКТИВНОСТЬ. Из курса школьной физики вспоминаем, что ток в индуктивности, подключенной к источнику постоянного тока нарастает ПОСТЕПЕННО, а не сразу. В какой-то момент, рост тока прекращается и катушка индуктивности становится обычным РЕЗИСТОРОМ т.е. становится АКТИВНОЙ нагрузкой.

Пока наш допотопный двигаль крутится в холостую и весело искрит щетками коммутация секций обмоток происходит БЫСТРО т.е. индуктивность обмоток не успевает насытится током, цепь питания разрывается коллектором и процесс повторяется. Ток при этом соответсвут паспортному току холостого хода.

Теперь мы нагрузим двигатель. Затавим его, например, поднимать груз на высоту h так, чтобы его обороты упали от оборотов холостого хода в 2 раза. Каждая секция обмотки теперь находится под током, также, ровно в 2 раза ДОЛЬШЕ, чем на холостом ходу при этом, только половину этого времени катушка обмотки является индуктивностью а все остальное время -- РЕЗИСТОРОМ. От этого получаем дикий нагрев движка, выгорание обмоток и... быстрое наполнение зеленью карманов Чубайса.

Ситуация становится наиболее тяжелой в момент ПУСКА двигателя (трогания авто с места) или ЗАКЛИНИВАНИЯ ротора. В таком тяжелом режиме обмотки двигателя становится проволочными резисторами... Которые перегреваясь убивают движок и сажают аккумулятор.

Прочтите эти абзацы несколько раз. Вдумайтесь. Когда я ПОНЯЛ это я почувствовал себя самым счастливым (и одновременно грустным) человеком на всей земле. Я пытаюсь докричаться до людей, но меня никто не хочет слушать...

Устройство, которое делал Эд Грей, Тесла, ну еще и я немного руку приложил имеет фишку не в рекурперации (это вторично) а в том, что:

ОНО НЕ ДАЕТ НЕ ПРИ КАКИХ ОСТОЯТЕЛЬСТВАХ ИНДУКТИВНОСТИ СТАТЬ РЕЗИСТОРОМ, И ПРИ ЭТОМ ПОДДЕРЖИВАЕТ НУЖНУЮ НАПРЯЖЕННОСТЬ МАГНИТНОГО ПОЛЯ, ЧТО ОБЕСПЕЧИТ ПОСТОЯННЫЙ ТЯГОВОЙ МОМЕНТ НАШЕГО ДВИГАТЕЛЯ!

ТАКИМ ОБРАЗОМ СИЛЫ ТОРМОЖЕНИЯ РОТОРА НИКАК (практически) НЕ ВЛИЯЮТ НА ПОТРЕБЛЯЕМЫЙ УСТРОЙСТВОМ ТОК.

Читать последний абзац несколько раз до полного понимания сути.

Просто большиство из Вас, видимо, было не готово принять эту правду, после правильного вопроса, заданного МСН, я выдал такой вот ответ. И теперь этот путь доступен и Вам.

Да,
запасейтесь трансформаторным железом. его вам понадобится много. И ищите место за городом куда будете отправлять движки Якоби и ДВСы с ваших любимых авто.






mihalich | Post: 219444 - Date: 24.12.09(23:03)

Коллеги, "-ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО" -цитата от Леопольда.

Если необразованный дурак встанет в позу Н.ТЕСЛЫ и начнёт всех учить
тому чего и сам не знает........ Я воспользуюсь правом модератора.

Но, когда знающие люди, вместо того чтобы обогащаться коллективным разумом, начинают разборки, как в Украинском Парламенте, ЭТО НЕ ДЕЛО .

ДАВАЙТЕ ПОПРОБУЕМ БЫТЬ ТОЛЕРАНТНЕЕ.

dedivan | Post: 219449 - Date: 24.12.09(23:11)
MSN Пост: 219427 От 24.Dec.2009 (22:18)
. Ну а быстрый рост тока при коммутации ключами - сейчас совсем не проблема.

Никакой разницы- хоть рубильником замыкай, индуктивность требует времени для нарастания тока.
А вот от количества витков поле увеличивается пропорционально, это
правильно, НО индуктивность в квадрате от витков.
Понимаешь? А это потери.

_________________
я плохого не посоветую
asidalv | Post: 219453 - Date: 24.12.09(23:19)
mihalich Пост: 219444 От 24.Dec.2009 (23:03)

Коллеги, "-ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО" -цитата от Леопольда.

Если необразованный дурак встанет в позу Н.ТЕСЛЫ и начнёт всех учить
тому чего и сам не знает........ Я воспользуюсь правом модератора.

Но, когда знающие люди, вместо того чтобы обогащаться коллективным разумом, начинают разборки, как в Украинском Парламенте, ЭТО НЕ ДЕЛО .

ДАВАЙТЕ ПОПРОБУЕМ БЫТЬ ТОЛЕРАНТНЕЕ.


Звеняте кого обидел (не хотел) но это горькая правда. Да, я кажется ни на кого не наезжал а просто ответил на поставленный вопрос.



Rysak | Post: 219457 - Date: 24.12.09(23:25)
БРАВО аsidalv

Rysak | Post: 219458 - Date: 24.12.09(23:25)


Rysak | Post: 219463 - Date: 24.12.09(23:25)
БРАВО аsidalv

volypok | Post: 219467 - Date: 24.12.09(23:32)
asidalv Пост: 219443 От 24.Dec.2009 (23:00)
И теперь этот путь доступен и Вам.
не оскудеет рука дающего

_________________
we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
mihalich | Post: 219476 - Date: 24.12.09(23:58)
asidalv Пост: 219443 От 24.Dec.2009 (23:00) ...........................................................................................................................................

ОНО НЕ ДАЕТ НЕ ПРИ КАКИХ ОСТОЯТЕЛЬСТВАХ ИНДУКТИВНОСТИ СТАТЬ РЕЗИСТОРОМ, И ПРИ ЭТОМ ПОДДЕРЖИВАЕТ НУЖНУЮ НАПРЯЖЕННОСТЬ МАГНИТНОГО ПОЛЯ, ЧТО ОБЕСПЕЧИТ ПОСТОЯННЫЙ ТЯГОВОЙ МОМЕНТ НАШЕГО ДВИГАТЕЛЯ!

ТАКИМ ОБРАЗОМ СИЛЫ ТОРМОЖЕНИЯ РОТОРА НИКАК (практически) НЕ ВЛИЯЮТ НА ПОТРЕБЛЯЕМЫЙ УСТРОЙСТВОМ ТОК.

Читать последний абзац несколько раз до полного понимания сути.

Просто большиство из Вас, видимо, было не готово принять эту правду.



.......Да, принять эту версию трудно, если вообще возможно!
Если " СИЛЫ ТОРМОЖЕНИЯ РОТОРА (НАГРУЗКА) НЕ ВЛИЯЮТ НА ПОТРЕБЛЯЕМЫЙ МОТОРОМ ТОК !!!!!!!!!,
То : или он большой под нагрузкой и такой же на холостом ходу !
Тогда нет Коэфициента Полезного Действия ???????????
......Или он, ток потребляемый мотором мал(холостой ход) и не растёт
при киловатных нагрузках !!!!!!!!!! ТОГДА ЭТО ВЕЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ !!!

Коллега, я реагирую на Ваши с Греем мысли. Пожалуста среагируйте на мою: Если КПД Трёхфазного мотора до 98% , то в ресурсе на улучшение осталось 2%. Это как раз столько, сколько необходимо
для преодоления: трения в подшипниках, трения ротора и крыльчатки о
воздух и затрат на нагрев в активном сопротивлении обмоток.

Сколько не нагнетать теоретического туману, речь идёт о потерях в ~
2 процента, которые неизбежны и у Вас. Где ресурс на какие либо улучшения: Пожалуста не уходите от ответа.




MSN | Post: 219554 - Date: 25.12.09(06:55)
Где ресурс на какие либо улучшения: Пожалуста не уходите от ответа.


Михалыч, 98% это потолок конструктива в основн которого стоит рамка Якоби.
рессурс в дргой совершенно конструкции двигателя. ПО поводу потребления, парень говорит читую правду. Только нужно понимать, что мощность на валу не будет бесконечна. при мах нагрузке вал двигателя просто остановится, но потребление не вырастет при этом ни на цент... Вот так вот...

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
mihalich | Post: 219563 - Date: 25.12.09(08:48)
MSN Пост: 219554 От 25.Dec.2009 (06:55)
Где ресурс на какие либо улучшения: Пожалуста не уходите от ответа.


Михалыч, 98% это потолок конструктива в основн которого стоит рамка Якоби.
рессурс в дргой совершенно конструкции двигателя. ПО поводу потребления, парень говорит читую правду. Только нужно понимать, что мощность на валу не будет бесконечна. при мах нагрузке вал двигателя просто остановится, но потребление не вырастет при этом ни на цент... Вот так вот...


Но,согласно Физике,Электромобилю в тонну веса, для езды со скоростью
50 кмч необходимо энергии 4квт, а для скорости в 10 раз меньшей -5кмч
достаточно и 0,4 квт.
Тогда новый двигатель "ЗАВТРАШНЕГО ДНЯ", у которого расход энергии от нагрузки не зависит, будет потреблять в 10 раз больше на минимальных нагрузках ? или в 10 раз меньше на максимальных ?
С КПД значительно более 100% .
ЗНАЧИТ ОПЯТЬ ВЕЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ?

Алексей0878 | Post: 219565 - Date: 25.12.09(09:03)
mihalich Пост: 219476 От 24.Dec.2009 (23:58)
Сколько не нагнетать теоретического туману, речь идёт о потерях в ~
2 процента, которые неизбежны и у Вас. Где ресурс на какие либо улучшения: Пожалуста не уходите от ответа.

Михалыч представлю тебе расчет на пальцах...
двигатель 3х фазный 10кВт номинальный ток 20А, пусковой ток (чисто на активное сопротивление двигателя) 200А, сопротивление одной фазы получается 0,9Ом:, а теперь считаем что мы избавились от противоЭДС и получили на двигателе активное сопротивление обмоток + их индуктивность в переходных режимах, тогда чтоб обеспечить ток двигателя в 20А необходимо приложить напряжение 20В плюс потери на индуктивность...
чуешь к чему я клоню MSN правильно тебе сказал, надо менять конструктив.
П.С. asidalv и mihalich почитайте тему[ссылка] там эту мысли по моему как сипли разжевали

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Транспорт - Электромобили - Почему нет электромобилей? - Стр 69

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт