[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Электромобили - Почему нет электромобилей? - Стр.58
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
Post:#153478 Date:04.01.2009 (08:53) ...
Электромобиль будет ли транспортом в Украине или останется редким экспонатом автосалонов?
........Конкуренцию с автомобилем , на равных условиях,
электромобиль проиграл уже век назад и реванш будет ещё не завтра.
Потому страны - лидеры, не желая задыхаться выхлопными газами, предлагают производителям и потребителям электромобилей целую систему льгот и привилегий. Это и: кредитные и налоговые , проездные -
можно ехать и там, где автомобилям нельзя, и парковочные
- можно и парковаться и заряжаться безплатно.
....Электромобильные комплектующие : моторы, контроллеры, зарядники, аккумуляторы, освобождённые от налогообложения, стали выгодным для производства товаром, потому производятся в таком количестве, что и нам перепадает.
.....Так почему же в Калифорнии электромобилей уже 200 000,
а в Украине только 3 электроТаврии: в Киеве, Харькове и Сумах.
....В реале, их гораздо больше, но вынуждены они скрывать свою
электромобильность!
....Из 200 000 электромобилей Калифорнии добрая половина
самодельной сборки или переделки , но проблем с легализацией не возникает.
...Более того : и власти и чиновничество и полиция и СМИ,
всячески поощряют подобные инициативы.
...В Украине тоже разрешена регистрация самодельных или
передельных ТС, но только после предоставления ПРОЕКТА !
Но проект электромобиля может сделать коллектив профессиональных конструкторов и не за один год, и стоимость проекта многократно превысит стоимость
самой одиночной машины; Так не является ли подобное
разрешение фактическим запретом, и не потому ли
Винницкий энтузиаст Александр Бруй, свою ЭлектроТаврию
регистрирует, уже не первый год ,безрезультатно?
......Да, есть в Украине даже Научно Производственное Объединение "ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ",
объединяющее несколько институтов и учреждений, но результаты их деятельности, в этом направлении, если и имеют место, то уж слишком засекречены! ?
.........Хорошо Калифорнийцам, там электромобилизация под патронатом самого губернатора А. Шварцнегера;
"Шварцнегером" Москвы , безусловно станет мер Ю.Лужков, разворачивающий широкую программу Московской электромобилизации.
.....Но, в Украине, к сожалению, нет ни Шварцнегера ни Лужкова ни кого либо другого, способного взять на себя ШЕВСТВО над идеей электромобилизации и энтузиастами,
работающими в этом направлении " в подполье" и тесноте своих гаражей.

....А когда то, лет 20 назад, Киевское ГАИ было официальным шефом Киевского клуба "АВТОСАМ" и сам я ездил ежедневно по Киеву , а иногда ив село, за 75 км от Киева, на самодельном электромобиле " ЭЛЕКТРА", с надписью" ИСПЫТАНИЯ" вместо номера.
...В попытках регистрации доехал даже до начальника тех отдела МВД Украины.
...Да, не зарегистрировали, но и не наказали ни разу за 2 года ежедневной езды;
теперь же , хотя новая "ЭЛЕКТРА 2" , значительно лучше первой,
при нынешних то убийственных штрафах и настрое инспекторов ,я боюсь и выехать
за пределы ГСК, а не накатав километража в опытной - испытательной езде, нельзя
довести системы управления до оптимальности.

Вот бы возродить старую добрую традицию шевства, тогда бы и появились на дорогах Украины и первые электромобили и те , кто сейчас свою электромобидьность прячет и последователи идущих впереди и, может быть, предпрениматели, способные организовать выпуск ,сперва опытных образцов, а потом и опытную партию.
...И было бы это началом Украинского электромобилестроения.

.....ветеран самодельного электромобилестроения Гербштейн. ( Михалыч

.. Эта машина, с кузовом из нержавейки , может проехать без подзарядки 120 км , но может ехать и со скоростью 150 км.час.
mihalich | Post: 216122 - Date: 12.12.09(22:02)
Ну, коллеги, радует Ваша активность,но: 1) Не забывайте про порог насыщения
магнитопровода. Энергия постоянного тока конденсатора в 4 джоуля не пройдет через трансформатор весом в 40 кг, а уж про маленький, у которого клещи-вторичная обмотка !!!!!!!!!!!
2) Клещи-вторичная обмотка, конструктивно годятся для трети сварки кузова,
а капот, крыша, итд варятся на контактном медном листе или прижатием электрода и детали к законтаченному элементу конструкции-рама- труба- уголок.
Я знаю,что соединительные метровые провода, сильно уменьшают реальную мощность,
но надо.
Точечной сваркой я занимался профессионально, но 40 лет назад.
и в те времена трансформатор сварочной машины ТЭС постоянного тока и конденсаторной, был вдвое тяжелее переменника . Транс.не пропускает постоянный ток, а только импульс, пока не намагнитился до насыщения . Не думаю , что теперь
иначе.
Но, дерзайте.
КОВЧЕГ ПОСТРОИЛ НЕ ПРОФЕССИОНАЛ, А ПРОФЕССИОНАЛЫ ПОСТРОИЛИ ТИТАНИК !

Пробовал и я конденсаторную батарею на том же 40 килограммовом трансформаторе. правда не в 200 микрофарад, а в 40 000 мф ! так этого было мало. А может и не ёмкости было мало, а массы магнитопровода ? ?


- Правка 12.12.09(22:13) - mihalich
kriotron | Post: 216128 - Date: 12.12.09(22:27)
не забывайте, граждане, что уже вторая точка получит меньше тока, ибо будет зашунтирована первой... Близко точки не воткнуть, если ток во вторичке меньше 2кА будет, а редко - прочность сварки на гране получится. Dточек 5.5-6.5мм составит, для вибрационной прочности хотя бы 8-9кг/мм^2. Засада, вобщем...2кВт транс в пачку сигарет запихать.

_________________
Не бойся делать то, чего не знаешь. Ковчег построил любитель - профи создали Титаник.
- Правка 12.12.09(22:27) - kriotron
dedivan | Post: 216129 - Date: 12.12.09(22:33)
mihalich Пост: 216122 От 12.Dec.2009 (22:02)
Ну, коллеги, радует Ваша активность,но: 1) Не забывайте про порог насыщения
магнитопровода.


Михалыч, у нас все схвачено.
Коаксиал чем и хорош- что теоретически вообще без магнитопровода работает.
Не нужен он ему. Магнитное поле первички и вторички полностью
компенсируют друг друга.
А раз нет МП то и магнитопровод не нужен.
( те кто в теме знают что его и вообще там нет,
там немагнитные силы движут ток.)
Ну на практике он нужен только для создания начальной индуктивности
первички, и то немного.
Чтобы не шунтировала нагрузку. А поскольку у нас нагрузка хрен сотых
ома , то тут проще.
Вместо клещей можно приделать и шинки . но коротенькие.
Тут покумекать надо, может трубу контактную а внутрь электрод....

Скорее всего надо другой транс для шинок.
Учесть 5 мкгн дополнительно, поднять напряжение на вторичке,
побольше кондеров, но это уже и не в руках держать, пусть
в коробке с дросселем будет.

В общем два аппарата получается.
Но они легкие и недорогие, можно и так.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 12.12.09(23:20) - dedivan
Прометей | Post: 216143 - Date: 12.12.09(23:26)
Никому єлектромобили нахрен не нужны.
Можно спокойно ездить на бензине.
Еще оооочень долго.
Все эти роазговоры о скором исчезновении нефти демагогия.

dedivan | Post: 216150 - Date: 12.12.09(23:40)
А про налог с лошадинной силы слышал?
А автомобиль то хоть имеешь?
У Михалыча официально 5 или 10квт движок.
А тянет как 150 кобыл- импульсная мощность у него есть.

_________________
я плохого не посоветую
bazarov | Post: 216155 - Date: 13.12.09(00:14)
Кто тут про кобыл? .... Да некому Михалычу электронику делать. Простота нужна.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
andy8mm | Post: 216162 - Date: 13.12.09(00:56)
Михалыч,
По моему, andy8mm где то географически рядом, и, если в теме, сможет наверное в живую проконсультировать.
Так и есть, иногда по субботам захожу к Михалычу и пою ему песнь про эфир-среду и о Великом Ничто.
Да некому Михалычу электронику делать.
А AlexSoroka?

bazarov | Post: 216168 - Date: 13.12.09(02:00)
Уй блин..... Спасибо Андрей что напомнил. Они у меня совсем с головы вылетели...

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
mihalich | Post: 216179 - Date: 13.12.09(08:47)
Коллеги,мне кажется, в заезжанном направлении конденсаторно-трансформаторном, за полвека , всё уже вытоптано и ,если искать новое,то в новых направлениях. Это может быть инверторный - трансформаторный вариант или ионисторный с низковольтным силовым электронным ключём ,
или, как дедиван предлагает с коаксильным тр-ром (о чём я,к прнимеру,и понятия не имею, но это не значит,что его нет).
Кто будет делать? Я ? Нет. У меня есть аппарат который за 30 лет
уже сварил не один самодельный кузов и уже доваривает ЭЛЕКТРУ 2.
Вы, специалисты, которые могут такое сделать более современным и, возможно, патентоспособным. Вам и карты в руки.
Тем более, что делать электромобили Вы пока не готовы. Так делайте сварку , которая увеличит желающим возможности делать электромобили.
Я не электронщик, я металлист,токарь, слесарь,сварщик, электрик,
мне восьмой десяток и осваивать электронику нового поколения -поздно;
целесообразнее заработать на своём рабочем месте и купить то, что сможете сделать ВЫ. Если сможете.

pendik | Post: 216182 - Date: 13.12.09(09:32)

Кога-то увлекся тоже контактной сваркой,,,конденсаторные и импулсные не устроили по своим возможностям(пробовал!)...в итоге родил "чудо" на элементной базе прошлого века:

20 кг трансформатор с секционной намоткой и отводами от первички для регулировки тока. вторичка секционная из 1 витка фрезерованной шины из 6 мм листа меди (6 витков параллельно) , пневматика для сжатия электродов, "тепловозный" симистор по первичке из 2х тепловозных тиристоров, реле времени от фотопечати для выдержки...(выходное напряжение от 0,8 до 1,4в регулируется ступенчато, ток, замеренный трансформатором тока на 2000А на максимальном режиме со звоном стукаетя в зашкал), кнопка на педали...варит вплоть до 1,5+1,5мм чёрного металла...он у меня уже более 30 лет в эксплуатации, затраты окупил многократно...
аппарат однофазный, по сети 25А "пробки".

если интересно, могу несколько фоток сделать вечером. (чертежей нет...так как делал "из головы", а на фрезерные работы рисовал эскизы на пачке Беломора (тогда ещё курил, и это была единственная "бумажка" в кармане))

внешний вид "оставляет желать лучшего", так как делал временно, и не нашлось времени его"облагородить"
и "прилизать".



dedivan | Post: 216187 - Date: 13.12.09(12:35)
Dikson Пост: 216157 От 13.Dec.2009 (00:31)
Максимальное время формирования ну очень "жирной точки", с учётом осадки, около секунды, при силе тока 1500-2000 А,


Надо у Михалыча еще раз уточнить- как мне помнится у него тирристор
включался на полпериода от 50гц. это 10мсек.
Осадку можно по другому делать- несколько коротких убывающих
по мощность импульсов.
это нетрудно- кондеры заряжаются за определенное время,
и если открыть тирристор чуть раньше- импульс будет слабее.

Михалыч, уточняй.



_________________
я плохого не посоветую
andy8mm | Post: 216188 - Date: 13.12.09(13:47)
dedivan, подскажи какие
2. Дроссель

3. конденсаторы правильные[ссылка] ?
4. Тиристор Т10 ?
6. Бинокль из 8 колечек - К45х28х16 внутри трубка это вторичка.
dedivan Пост: 211684 От 20.Nov.2009 (19:56)
Энди, биноклик хорош как трансформатор, если надумаешь делать
сварку от сети, а для аккумуляторов нужен дроссель, тут у биноклика
нет преимуществ, даже наоборот- дороже получается.
dedivan Пост: 211788 От 21.Nov.2009 (12:04)
andy8mm Пост: 211760 От 21.Nov.2009 (01:44)
Картинка кажись такая была, но не факт...
Надо добавить пару строчек. чтобы можно было отличить обычный
инвертор и гвоздевой.
Сварка электродом без обмазки ( в простонародье гвоздем)
требует коротких но сильных импульсов тока.
Вспомни у Зацаринина в его теме про ХТ я рассказывал как померять
индуктивность просто куска провода.
Вот эта индуктивность и не дает в обычных трансформаторах реализовать
короткие импульсы тока, - ток просто не успевает нарасти до нужного
за короткое время.
Обычный конец провода 1,5 метра - и нет тока.
Выходят из этого положения использованием либо коаксиала,
либо расположением выходного трансформатора инвертора в ручке держака.
В непосредственной близости от дуги.
СА(сварочник автомобилиста) подборка[ссылка]

- Правка 17.12.09(00:10) - andy8mm
andy8mm | Post: 216189 - Date: 13.12.09(13:57)
Михалыч, будет время посмотри страничку[ссылка] , она очень большая, я там дедову науку собираю по индуктивности и коаксиальному трансформатору.

Vivtor | Post: 216191 - Date: 13.12.09(14:59)
Vivtor ,Автоматическая КПП имеет КПД ~ 0,7. для ДВСса годится , для мобиля нет. Ян Райт на своём электромобиле, и без коробки, утер носа в гонке на 400 метровке 4м спортивным автомобилям!
А про количество двигателей: какая разница для экономии эл энергии
один двигатель на 10 квт или 10 по киловату, А в деньгах- 10 будут гораздо дороже.

А я бы сделал 10 обмоток в одном корпусе и с одним валом. И цена бы не слишком била.
А на счет соревнований, если б они в гористой местности проходили, то не знаю где бы был Ян Райт. Думаю что в гористой местности без коробки не обойтись. Раньше помню фирма такая объявилась "Мью энд Носби" кажется. Они разрабатывали эл.двигатели тяговые без редукторов с большим крутящим моментом. Вес этих малооборотных двигателей был очумелым. Сейчас про эту фирму ни слуху ни духу.


dedivan | Post: 216192 - Date: 13.12.09(15:13)
Не надо забывать что первый автомобиль Бенца тоже был без коробки.
Движок тоже был почти как у Михалыча- 4 л.с.
Это жена Бенца прокатившись на нем и потолкав его в горку ,
запилила супруга на коробку.
Так что и Михалыча надо тоже с той стороны пилить.
А мы тут ему ничего не докажем.
Я уже говорил- у нас город из двух частей- верхняя и нижняя,
перепад высот порядка 200 метров, поъемы все крутые и еще пробки
постоянно на них.
Попробуй в пробке километра два в горку пилить.
Тут даже бензиновый с коробкой у многих сдает- кипит особенно летом.

_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Транспорт - Электромобили - Почему нет электромобилей? - Стр 58

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт