[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Электромобили - Почему нет электромобилей? - Стр.56
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
Post:#153478 Date:04.01.2009 (08:53) ...
Электромобиль будет ли транспортом в Украине или останется редким экспонатом автосалонов?
........Конкуренцию с автомобилем , на равных условиях,
электромобиль проиграл уже век назад и реванш будет ещё не завтра.
Потому страны - лидеры, не желая задыхаться выхлопными газами, предлагают производителям и потребителям электромобилей целую систему льгот и привилегий. Это и: кредитные и налоговые , проездные -
можно ехать и там, где автомобилям нельзя, и парковочные
- можно и парковаться и заряжаться безплатно.
....Электромобильные комплектующие : моторы, контроллеры, зарядники, аккумуляторы, освобождённые от налогообложения, стали выгодным для производства товаром, потому производятся в таком количестве, что и нам перепадает.
.....Так почему же в Калифорнии электромобилей уже 200 000,
а в Украине только 3 электроТаврии: в Киеве, Харькове и Сумах.
....В реале, их гораздо больше, но вынуждены они скрывать свою
электромобильность!
....Из 200 000 электромобилей Калифорнии добрая половина
самодельной сборки или переделки , но проблем с легализацией не возникает.
...Более того : и власти и чиновничество и полиция и СМИ,
всячески поощряют подобные инициативы.
...В Украине тоже разрешена регистрация самодельных или
передельных ТС, но только после предоставления ПРОЕКТА !
Но проект электромобиля может сделать коллектив профессиональных конструкторов и не за один год, и стоимость проекта многократно превысит стоимость
самой одиночной машины; Так не является ли подобное
разрешение фактическим запретом, и не потому ли
Винницкий энтузиаст Александр Бруй, свою ЭлектроТаврию
регистрирует, уже не первый год ,безрезультатно?
......Да, есть в Украине даже Научно Производственное Объединение "ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ",
объединяющее несколько институтов и учреждений, но результаты их деятельности, в этом направлении, если и имеют место, то уж слишком засекречены! ?
.........Хорошо Калифорнийцам, там электромобилизация под патронатом самого губернатора А. Шварцнегера;
"Шварцнегером" Москвы , безусловно станет мер Ю.Лужков, разворачивающий широкую программу Московской электромобилизации.
.....Но, в Украине, к сожалению, нет ни Шварцнегера ни Лужкова ни кого либо другого, способного взять на себя ШЕВСТВО над идеей электромобилизации и энтузиастами,
работающими в этом направлении " в подполье" и тесноте своих гаражей.

....А когда то, лет 20 назад, Киевское ГАИ было официальным шефом Киевского клуба "АВТОСАМ" и сам я ездил ежедневно по Киеву , а иногда ив село, за 75 км от Киева, на самодельном электромобиле " ЭЛЕКТРА", с надписью" ИСПЫТАНИЯ" вместо номера.
...В попытках регистрации доехал даже до начальника тех отдела МВД Украины.
...Да, не зарегистрировали, но и не наказали ни разу за 2 года ежедневной езды;
теперь же , хотя новая "ЭЛЕКТРА 2" , значительно лучше первой,
при нынешних то убийственных штрафах и настрое инспекторов ,я боюсь и выехать
за пределы ГСК, а не накатав километража в опытной - испытательной езде, нельзя
довести системы управления до оптимальности.

Вот бы возродить старую добрую традицию шевства, тогда бы и появились на дорогах Украины и первые электромобили и те , кто сейчас свою электромобидьность прячет и последователи идущих впереди и, может быть, предпрениматели, способные организовать выпуск ,сперва опытных образцов, а потом и опытную партию.
...И было бы это началом Украинского электромобилестроения.

.....ветеран самодельного электромобилестроения Гербштейн. ( Михалыч

.. Эта машина, с кузовом из нержавейки , может проехать без подзарядки 120 км , но может ехать и со скоростью 150 км.час.
kriotron | Post: 215828 - Date: 11.12.09(12:28)
конденсаторный аппарат точечной сварки вроде как давно уже есть...поглядите роботов промышленных там всё на манипуляторе собрано, меняй обвесы и тех.процесс называется

_________________
Не бойся делать то, чего не знаешь. Ковчег построил любитель - профи создали Титаник.
олег-джан | Post: 215830 - Date: 11.12.09(13:22)
Да ясен перец,что все уже используется,только на современную эл.базу как-то вяло переводят...у нас....
Да и трансы коаксиальные не спешат использовать.....
Консерватизьм,понимаш.....

Опять-же,конденсаторный старого образца подразумевает БОЛЬШОЙ электролит на входе....
Даже если принять,что ты шпандоришь точечной сваркой раз в секунду.....
То он там нафиг не нужен...повторяюсь....
Там максимум несколько МКФ качественной пленки.....
Тиристор-таблетка....наша....розовая керамика...200-300А...
Радиатора не нужно будет....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
mihalich | Post: 215844 - Date: 11.12.09(15:50)

Да, Коллеги,теоретически то все ,якобы,просто.
И главный недостаток трансформоторной сварки переменным током - необходимость мощной сети 380в, конденсаторный вариант решает, но у него свои проблемы: Так ,в свариваемой точке стальных 1.5 + 1,5мм необходимо получить вольт-полтора при токе 1,5-2000 ампер; это уже 3квт,
но сопротивление самой точки раз в 10 меньше чем остального сварочного
контура(там же и индуктивное); значит мощность импульса в первичке не менее 30 квт ! Но режима насыщения трансформатора не отменяли, значит
транс постоянного тока , даже импульсный, не может быть лёгким .
Уж не знаю, как там с прямоходом с прорезями, в коаксильном.

В итоге, не получится ли, новый современный точечный аппарат
тяжелее старого допотопного , на вес конденсаторной батареи в ~ 100 тысяч мф с напрняжением не менее 600вольт.

Но, хорошо уже то, что речь идет о реальных параметрах, а не о том,
что поместится в ручке сварочных клещей деда Ивана.

МНОГОГОВОРЯЩИХ МНОГО - ДЕЛАЮЩИХ МАЛО !

mihalich | Post: 215845 - Date: 11.12.09(15:59)
kriotron Пост: 215828 От 11.Dec.2009 (12:28)
Не бойся делать то, чего не знаешь. Ковчег построил любитель - профи создали Титаник.


Ну, очень понравилось, спасибо!

Про лёгкую контактную сварку: Сам то я думаю, что возможна она или переменного тока высокой частоты (с инвертором) , или ионисторной безтрансформаторной, или иной, мне ещё неизвестной .

Но настоящим спецам скажу, что подобная сварка имела бы спрос.
С тех пор, как Электра сваренная ТЭС стала засвечиваться в СМИ, я стал
получать заказы на: сделать подобную, и только необходимость мощной сети 380в ( до 80 ампер- до 0,3 секунды) останавливает заказчиков.

- Правка 12.12.09(10:45) - mihalich
zimnyaya | Post: 215962 - Date: 12.12.09(03:21)
mihalich Пост: 214607 От 05.Dec.2009 (06:23)
6464 Пост: 214599 От 05.Dec.2009 (02:57)
andy8mm Пост: 214460 От 04.Dec.2009 (14:26)
Михалыч, что скажешь на счет такого донора?

Ничего смешного.Спицованые колеса большего диаметра для легкого эл
ектромобиля это хорошо.


Но, только до первого поворота.
Такие колёса не вылерживают поперечных нагрузок. Складываются.

...Можно, минимум, от тяжёлого мотоцикла К 750 - ДНЕПР.
Колесо от Днепра в сборе с алюминиевой ступицей весит больше чем колесо от жигуля семёрки с родным штампованным диском. Это факт, сама видела как взвешивали)

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
andy8mm | Post: 216008 - Date: 12.12.09(13:30)
Михалыч, не дает покоя твой аккум, ведь одна банка "ушла в отказ".
Думаю мы сделали две ошибки:
1. Порошком обработали банки только частично.
2. Чуток покипел потом аккумулятор(бульбашки шли при заряде).
3. Ты говорил электролит доливал в больную банку, по идее хим-состав активной
массы в никуда не девается. Нужен способ работы с одной банкой.
Заехал в гости к Саше-"ПромАку", у него есть двух-вольтовые банки.
1. Как думаешь, может такие элементы перспективнее для электромобиля?
Если сбой, то одну банку надо выбрасывать.
2. Но контроль и подзаряд "побаночно" наверно сильно удорожают схему?
3. Сейчас взял полутрупик Иста 55А/ч:
1-4 банки плотность 1,30 (долил дсиц. воды)
5-6 плотность 1,1
Напряжение 6,... если замерить половинки - по три банки.
как думаешь, если я его попробую разрядить подключившись к 4-ём банкам?
Хотел подзарядить две банки и ... блин убил зарядку АлексаСороки, уже второй раз, я растяпа.... Сдал в ремонт.

- Правка 16.12.09(23:06) - andy8mm
Vivtor | Post: 216012 - Date: 12.12.09(13:37)
Здравствуйте, уважаемые электромобилелюбители. Давно не заходил на ветку. Не было времени. Мне кажется, что народ топчется на одном и том же месте. Я о электроприводах думаю следующее:
1) надо отказаться от использования одного электродвигателя. Думаю следует использовать несколько двигателей но небольших мощностей, которые могли бы подключаться паралельно на один выходной вал или использовать один с несколькими обмотками. Например на портальных кранах аналогичные применяются.
Подключая то или иное количество двигателей можно регулировать крутящий момент на выходе. Вся эта конструкция должна замыкаться на автоматическую коробку передач. Это позволит снизить вес всей трансмиссии и уменьшить потребляемую энергию. У меня на ручной циркулярке стоит движок 1,3 кВт. Его длина 150мм, диаметр 100мм, вес около 2кг, частота вращения 4800об/мин, 50гц, 220в. На двадцати таких движках любая легковушка летать будет. Но двигатели конечно нужны постоянного тока. Если кто скажет, что мол греться будут из-за такой высокой удельной мощности, то не стоит забывать что бывают электродвигатели и с жидкостным охлаждением
Как то лет 20 назад одна японская фирма соорудила мотоцикл на котором движок объемом меньше литра состоял из нескольких десятков цилиндров и развивал мощность далеко за 300 лошадей. Но наверное был безумно дорог.
Поэтому у меня такое предложение-возродить японскую идею но в электромобилестроении.
Но есть и другие пути снижения электроэнергии на электромобилях.

andy8mm | Post: 216014 - Date: 12.12.09(13:46)
1,3кВт - 2кгх20штук = 26кВт/40кг как-то тяжеловато на первый взгляд.
Может вариант-двух движков? и тогда один обратимый на рекуперацию-торможение?
А как с коробкой автомат?

Vivtor | Post: 216022 - Date: 12.12.09(14:25)
Два это мало, надо минимум 5. Для сведения переносная бензиновая японская электростанция на 2,5кВт весит около 50 кг.
А для 1 тонного авто 40 кг это вес одного несовершеннолетнего ребенка.
А автомат для улучшения работы трансмиссии, тогда токи в 100 и более ампер не понадобятся. Можно и вариатор поставить.
Вариаторами я когда то занимался и хорошая идея конструкции тоже есть.
А рекуперацию можно любым числом движков обеспечивать, это не проблема.

mihalich | Post: 216048 - Date: 12.12.09(17:30)
zimnyaya Пост: 215962 От 12.Dec.2009 (03:21)
mihalich Пост: 214607 От 05.Dec.2009 (06:23)
6464 Пост: 214599 От 05.Dec.2009 (02:57)
andy8mm Пост: 214460 От 04.Dec.2009 (14:26)
Михалыч, что скажешь на счет такого донора?

Ничего смешного.Спицованые колеса большего диаметра для легкого эл
ектромобиля это хорошо.


Но, только до первого поворота.
Такие колёса не вылерживают поперечных нагрузок. Складываются.

...Можно, минимум, от тяжёлого мотоцикла К 750 - ДНЕПР.
Колесо от Днепра в сборе с алюминиевой ступицей весит больше чем колесо от жигуля семёрки с родным штампованным диском. Это факт, сама видела как взвешивали)


mihalich | Post: 216050 - Date: 12.12.09(17:35)
zimnyaya Пост: 215962 От 12.Dec.2009 (03:21)
mihalich Пост: 214607 От 05.Dec.2009 (06:23)
6464 Пост: 214599 От 05.Dec.2009 (02:57)
andy8mm Пост: 214460 От 04.Dec.2009 (14:26)
Михалыч, что скажешь на счет такого донора?

Ничего смешного.Спицованые колеса большего диаметра для легкого эл
ектромобиля это хорошо.


Но, только до первого поворота.
Такие колёса не вылерживают поперечных нагрузок. Складываются.

...Можно, минимум, от тяжёлого мотоцикла К 750 - ДНЕПР.
Колесо от Днепра в сборе с алюминиевой ступицей весит больше чем колесо от жигуля семёрки с родным штампованным диском. Это факт, сама видела как взвешивали)


Вам, как прелестному созданию!
Может Вас нам, как раз, и не хватало для вдохновения и массовости?

dedivan | Post: 216051 - Date: 12.12.09(17:54)
олег-джан Пост: 215830 От 11.Dec.2009 (13:22)
То он там нафиг не нужен...повторяюсь....
Там максимум несколько МКФ качественной пленки.....


Не тара пись.
Давай прикинем- достаточно 1000А 1В 1мсек, это 1 дж энергии.
Возьмем с запасом- 2000А 2мсек - 4дж
Кондер от сети заряжается до 300 в , значит нам надо 22мкф=1дж
или 80 мкф= 4 дж.
Потери, туда сюда , сэм-восэм вобщем 200мкф хватит.
Но это уже не пленка, если не тумбочку делать.


_________________
я плохого не посоветую
mihalich | Post: 216052 - Date: 12.12.09(17:57)
andy8mm Пост: 216008 От 12.Dec.2009 (13:30)
Михалыч, не дает покоя твой аккум, ведь одна банка "ушла в отказ".
Думаю мы сделали две ошибки:
1. Порошком обработали банки только частично.
2. Чуток покипел потом аккумулятор(бульбашки шли при заряде).
3. Ты говорил электролит доливал в больную банку, по идее хим-состав активной
массы в никуда не девается. Нужен способ работы с одной банкой.
Заехал в гости к Саше-"ПромАку", у него есть двух-вольтовые банки.
1. Как думаешь, может такие элементы перспективнее для электромобиля?
Если сбой, то одну банку надо выбрасывать.
2. Но контроль и подзаряд "побаночно" наверно сильно удорожают схему?
3. Сейчас взял полутрупик Иста 55А/ч:
1-4 банки плотность 1,30 (долил дсиц. воды)
5-6 плотность 1,1
Напряжение 6,... если замерить половинки - по три банки.
как думаешь, если я его попробую разрядить подключившись к 4-ём банкам?
Хотел подзарядить две банкии ...блин убил зарядку АлексаСороки, уже второй раз, я растяпа....


Про стоимость побаночного контроля: один индикатор - до 25 гривен, если их 10 то 250 гривен, а аккумуляториз 10ти -3500гр.
Если бы я поставил индикаторы раньше, я бы не угробил аккумулятор.

Я разочаровался в лечении аккумов: подлеченная банка остаётся более слабой чем остальные. Для стартёрной нагрузки -она потянет,
но для электромобильной (длительной) она обречена.





dedivan | Post: 216054 - Date: 12.12.09(18:09)
kriotron Пост: 215828 От 11.Dec.2009 (12:28)
..поглядите роботов промышленных там всё на манипуляторе собрано,


Роботу легче- там все короткое.
А у нас универсальная приблуда - полметра клещи.

В теме про ХТ я показывал картинку индуктивность куска провода-
если 1мкгн то ток до 1000ампер будет 1000 мкс нарастать от нуля.
Это при одном вольте, вот и прикладывает Михалыч 10 вольт,
в 10 раз больше чем нужно.
А 1 мкгн- это ерунда, просто метровая петля тока (туда и обратно)
это 5 мкгн.
Поэтому и нужно чтобы сами клещи были вторичкой.
Вот биноклик- как раз сюда вписывается.
И Патоны - это сварщики , не электронщики.
Тут даже некорректно нас сравнивать.
Это все равно что столяр супротив плотника.

_________________
я плохого не посоветую
mihalich | Post: 216055 - Date: 12.12.09(18:18)
Vivtor Пост: 216012 От 12.Dec.2009 (13:37)
Здравствуйте, уважаемые электромобилелюбители. Давно не заходил на ветку. Не было времени. Мне кажется, что народ топчется на одном и том же месте. Я о электроприводах думаю следующее:
1) надо отказаться от использования одного электродвигателя. Думаю следует использовать несколько двигателей но небольших мощностей, которые могли бы подключаться паралельно на один выходной вал или использовать один с несколькими обмотками. Например на портальных кранах аналогичные применяются.
Подключая то или иное количество двигателей можно регулировать крутящий момент на выходе. Вся эта конструкция должна замыкаться на автоматическую коробку передач. Это позволит снизить вес всей трансмиссии и уменьшить потребляемую энергию. У меня на ручной циркулярке стоит движок 1,3 кВт. Его длина 150мм, диаметр 100мм, вес около 2кг, частота вращения 4800об/мин, 50гц, 220в. На двадцати таких движках любая легковушка летать будет. Но двигатели конечно нужны постоянного тока. Если кто скажет, что мол греться будут из-за такой высокой удельной мощности, то не стоит забывать что бывают электродвигатели и с жидкостным охлаждением
Как то лет 20 назад одна японская фирма соорудила мотоцикл на котором движок объемом меньше литра состоял из нескольких десятков цилиндров и развивал мощность далеко за 300 лошадей. Но наверное был безумно дорог.
Поэтому у меня такое предложение-возродить японскую идею но в электромобилестроении.
Но есть и другие пути снижения электроэнергии на электромобилях.

Vivtor ,Автоматическая КПП имеет КПД ~ 0,7. для ДВСса годится , для мобиля нет. Ян Райт на своём электромобиле, и без коробки,
утер носа в гонке на 400 метровке 4м спортивным автомобилям!
А про количество двигателей: какая разница для экономии эл энергии
один двигатель на 10 квт или 10 по киловату, А в деньгах- 10 будут гораздо дороже.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Транспорт - Электромобили - Почему нет электромобилей? - Стр 56

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт