[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Электромобили - Почему нет электромобилей? - Стр.52
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
Post:#153478 Date:04.01.2009 (08:53) ...
Электромобиль будет ли транспортом в Украине или останется редким экспонатом автосалонов?
........Конкуренцию с автомобилем , на равных условиях,
электромобиль проиграл уже век назад и реванш будет ещё не завтра.
Потому страны - лидеры, не желая задыхаться выхлопными газами, предлагают производителям и потребителям электромобилей целую систему льгот и привилегий. Это и: кредитные и налоговые , проездные -
можно ехать и там, где автомобилям нельзя, и парковочные
- можно и парковаться и заряжаться безплатно.
....Электромобильные комплектующие : моторы, контроллеры, зарядники, аккумуляторы, освобождённые от налогообложения, стали выгодным для производства товаром, потому производятся в таком количестве, что и нам перепадает.
.....Так почему же в Калифорнии электромобилей уже 200 000,
а в Украине только 3 электроТаврии: в Киеве, Харькове и Сумах.
....В реале, их гораздо больше, но вынуждены они скрывать свою
электромобильность!
....Из 200 000 электромобилей Калифорнии добрая половина
самодельной сборки или переделки , но проблем с легализацией не возникает.
...Более того : и власти и чиновничество и полиция и СМИ,
всячески поощряют подобные инициативы.
...В Украине тоже разрешена регистрация самодельных или
передельных ТС, но только после предоставления ПРОЕКТА !
Но проект электромобиля может сделать коллектив профессиональных конструкторов и не за один год, и стоимость проекта многократно превысит стоимость
самой одиночной машины; Так не является ли подобное
разрешение фактическим запретом, и не потому ли
Винницкий энтузиаст Александр Бруй, свою ЭлектроТаврию
регистрирует, уже не первый год ,безрезультатно?
......Да, есть в Украине даже Научно Производственное Объединение "ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ",
объединяющее несколько институтов и учреждений, но результаты их деятельности, в этом направлении, если и имеют место, то уж слишком засекречены! ?
.........Хорошо Калифорнийцам, там электромобилизация под патронатом самого губернатора А. Шварцнегера;
"Шварцнегером" Москвы , безусловно станет мер Ю.Лужков, разворачивающий широкую программу Московской электромобилизации.
.....Но, в Украине, к сожалению, нет ни Шварцнегера ни Лужкова ни кого либо другого, способного взять на себя ШЕВСТВО над идеей электромобилизации и энтузиастами,
работающими в этом направлении " в подполье" и тесноте своих гаражей.

....А когда то, лет 20 назад, Киевское ГАИ было официальным шефом Киевского клуба "АВТОСАМ" и сам я ездил ежедневно по Киеву , а иногда ив село, за 75 км от Киева, на самодельном электромобиле " ЭЛЕКТРА", с надписью" ИСПЫТАНИЯ" вместо номера.
...В попытках регистрации доехал даже до начальника тех отдела МВД Украины.
...Да, не зарегистрировали, но и не наказали ни разу за 2 года ежедневной езды;
теперь же , хотя новая "ЭЛЕКТРА 2" , значительно лучше первой,
при нынешних то убийственных штрафах и настрое инспекторов ,я боюсь и выехать
за пределы ГСК, а не накатав километража в опытной - испытательной езде, нельзя
довести системы управления до оптимальности.

Вот бы возродить старую добрую традицию шевства, тогда бы и появились на дорогах Украины и первые электромобили и те , кто сейчас свою электромобидьность прячет и последователи идущих впереди и, может быть, предпрениматели, способные организовать выпуск ,сперва опытных образцов, а потом и опытную партию.
...И было бы это началом Украинского электромобилестроения.

.....ветеран самодельного электромобилестроения Гербштейн. ( Михалыч

.. Эта машина, с кузовом из нержавейки , может проехать без подзарядки 120 км , но может ехать и со скоростью 150 км.час.
Rysak | Post: 210918 - Date: 17.11.09(00:30)
Батарейки не простые...

mihalich | Post: 210922 - Date: 17.11.09(00:40)
andy8mm Пост: 210907 От 16.Nov.2009 (23:31)
Rysak, у Михалыча душа болит за ваши батарейки.


Андрей понял правильно, но не только за батареи , а и за конечный результат.
Мне очень хотелось бы, чтобы у Вас получилось бы. Я ж убеждаюсь, что меня ты не слышишь, Так я тебе Логвина с его Таврией дал ; Думал его
опыт и знания Вам помогут. Да где там? Ну , удачи вам.


admin | Post: 210931 - Date: 17.11.09(01:14)
Так значит, пока перспективней высоковольный коллекторник?

_________________
... я тут Главврач
andy8mm | Post: 210935 - Date: 17.11.09(01:46)
admin.skif.biz , есть "перспективные" у Вивтора и РС52, но пока технология под заклятием патентования, выход один освоить рекуперацию подручными методами.
Пока собираю идеи по рекуперации здесь[ссылка]

- Правка 17.11.09(02:24) - andy8mm
admin | Post: 210938 - Date: 17.11.09(02:40)
Да забудьте вы про рекуперацию.. И нескольких процентов не съекономите...

_________________
... я тут Главврач
mihalich | Post: 210943 - Date: 17.11.09(05:55)
admin.skif.biz Пост: 210938 От 17.Nov.2009 (02:40)
Да забудьте вы про рекуперацию.. И нескольких процентов не съекономите...


Я думаю , если стараться тормозить почаще,
то процента 3 может быть.
Но я не случайно воткнул сюда ПИНИНФЙАРИНУ.
Все знают , что любой аккумулятор имеет ограниченное кол-во циклов
заряд-разряд, но думали что это только про глубокие циклы.
Спецы ПИНИНФАРИНЫ заявили, что и неглубокие укорачивают батарее жизнь.
И, только тогда, я вспомнил; Лет 20 назад, я ,в эксперимениальной бригаде Вагонного Депо станции Киев Пасс.,по производственному
заданию , по информационным листам новой техники, распостраняемым по сети железных дорог СССР, сделал цыклируемую зарядку для профилактики железнодорожно-вагонных батарей 55-110 вольт. Сделали, отчитались, премии получили, но внедрить не успели - получили распоряжение-
ОТМЕНИТЬ, из-за сокращения срока службы батарей.
В настоящее время, я , уже сдуру-по забывчивости, сделал подобное
и для электромобиля. СПАСИБО ПИНИНФАРИНЕ НАПОМНИЛИ.

По мотор-генератору Русака: Конечно интересно: что выйдет? и выйдет ли? Идея то , в принципе состоятельна, в том плане, что
с увеличением частоты можно и напряжение рабочее увеличивать,
но одно дело генератор работающий на определённом диапазоне частот,
200-400-600герц ( для того и создан), и , другое дело мотор, который должен тянуть и на 5 герц , при трогании, и на 20 000герц на скорости!
А железо то магнитопровода одно.

У меня на LC фильтре, к примеру, 2 дросселя: один на 1,5 кгц на железе, другой на 15 кгц -на ферррите.

kand | Post: 210976 - Date: 17.11.09(12:11)
Да забудьте вы про рекуперацию.. И нескольких процентов не съекономите

Были опыты примнения рекуперации на электропогрузчиках, экономия до 20-25%, но там нсколько иной режим работы чем у авто ....

_________________
Если что-то может сломаться, то оно всегда сломается
igorb4 | Post: 210994 - Date: 17.11.09(14:30)
CITROEN C-ZERO: 100 % электричества!


- Правка 17.11.09(15:27) - igorb4
Rysak | Post: 211050 - Date: 17.11.09(18:22)
Дело в том,что сами обмотки ЭД имеют довольно большую индуктивность,поэтому они вместе с емкостью монтажа выполняют роль фильра,хорошего фильтра. На выводах ЭД почти хорошая синусоида.Частота у нас неизменная 20кГц.Только амплитуда зависит от пидальки.Железо статора не входит в насыщение,есть еще запас по напряжению питания.А вот рекупирация уже под вопросом,нужна ли.

mihalich | Post: 211064 - Date: 17.11.09(19:46)
kand Пост: 210976 От 17.Nov.2009 (12:11)
Да забудьте вы про рекуперацию.. И нескольких процентов не съекономите

Были опыты примнения рекуперации на электропогрузчиках, экономия до 20-25%, но там нсколько иной режим работы чем у авто ....


Это всё легенды. Я много лет занимался и карами и погрузчиками.
увернен , что таких опытов и быть не могло , да и не нужно это погрузчику. Но если бы оно и было не съэкономил бы погрузчик и одного процента, уже из за своей тихоходности. Энергия торможения пропорциональна квадрату скорости!

Те кто сочиняет подобные сказки, не имеют ни знаний, ни опыта,
ни водительского стажа . Иначе ,как придёт в голову, что можно тормозить целую минуту через каждые 2 минуты езды! Даже если ехать с горы, То суммарный КПД выработки, получения батареей, преобразований
электроэнергии, не позволит съекономить легендарные 25 -30 %.

MSN | Post: 211067 - Date: 17.11.09(20:24)
Ну это разве в режиме когда погрузчик снимает груженые контейнеры или палетты с грузовика, и меедленно - меедленно так это снимает, потому как груз падая крутит генератор и подзаряжает батарейки. Ну так это в одном направлении, а потом то при погрузке энергию все равно тратить нужно.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
admin | Post: 211070 - Date: 17.11.09(20:31)
Нее.. разгрузка-погрузка тут не при чем... Посмотрите, как они носятся по складу. Резко разгоняются, резко тормозят. Там рекуперация действительно может иметь некоторый эффект.
А вот нормальный водитель в реальных дорожных условиях тормозит редко и аккуратно, только после наката.. А с минимальных скоростей много не нарекуперируешь...

_________________
... я тут Главврач
mihalich | Post: 211085 - Date: 17.11.09(21:46)
Rysak Пост: 211050 От 17.Nov.2009 (18:22)
Дело в том,что сами обмотки ЭД имеют довольно большую индуктивность,поэтому они вместе с емкостью монтажа выполняют роль фильра,хорошего фильтра. На выводах ЭД почти хорошая синусоида.Частота у нас неизменная 20кГц.Только амплитуда зависит от пидальки.Железо статора не входит в насыщение,есть еще запас по напряжению питания.А вот рекупирация уже под вопросом,нужна ли.


Юрий, на всё это внимание можно уже не обращать, если половину энергии
потерять внутри батареи ( от непосильного разрядного тока), а ещё половину, от остатка, потерять на частотной характеристике 400 герцового мотора с магнитопроводом , несоответствующем частоте 20 000 герц.. Ехать то уже не на чём.

Rysak | Post: 211092 - Date: 17.11.09(22:22)
Михалыч.Я не совсем понял про вторую половину.В принципе 20кГц можно заменить и на 400Гц.Возрастут потери,IP-модуль жалко,он хоть на 600в,но всего на 300а.А можно перевести и на квазирелейное по датчикам положения ротора(скорость переключения IP-модуля не безгранична,зимой тепло будет).

mihalich | Post: 211120 - Date: 18.11.09(00:59)
Rysak Пост: 211092 От 17.Nov.2009 (22:22)
Михалыч.Я не совсем понял про вторую половину.В принципе 20кГц можно заменить и на 400Гц.Возрастут потери,IP-модуль жалко,он хоть на 600в,но всего на 300а.А можно перевести и на квазирелейное по датчикам положения ротора(скорость переключения IP-модуля не безгранична,зимой тепло будет).


А что , первая половина потерянной энергии, за 20мин медленной езды, тебя устраивает ? !
у тебя же её итак было в обрез ~ 4,3 квтч. Для сравнения: у Корхова
на Таврии 14,4 квтч. При ёмкости 120 ач, он едет 50 кмч при токе 50 ампер. Ты же , при ёмкости 60 ач, намерен тратить 90 или больше( якобы мало!) прикинув по графику , потеряешь 60- 70:% ёмкости
останется 20ач. Но батарея то уже кипит.
Теперь, эти оставшиеся слёзы, идут на мотор, со смешным КПД;
Нормальный КПД у него при 400гц , но не при 20000гц ; ( ферриты придумали не с дуру)
Глубокий разряд насупил бы через несколько минут , но ещё раньше
может наступить переполюсация одной из банок . А это для электромобильной батареи -неизлечимо.

Если я ошибаюсь, то буду только рад.

- Правка 18.11.09(01:24) - mihalich
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Транспорт - Электромобили - Почему нет электромобилей? - Стр 52

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт