[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Электромобили - Почему нет электромобилей? - Стр.48
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
Post:#153478 Date:04.01.2009 (08:53) ...
Электромобиль будет ли транспортом в Украине или останется редким экспонатом автосалонов?
........Конкуренцию с автомобилем , на равных условиях,
электромобиль проиграл уже век назад и реванш будет ещё не завтра.
Потому страны - лидеры, не желая задыхаться выхлопными газами, предлагают производителям и потребителям электромобилей целую систему льгот и привилегий. Это и: кредитные и налоговые , проездные -
можно ехать и там, где автомобилям нельзя, и парковочные
- можно и парковаться и заряжаться безплатно.
....Электромобильные комплектующие : моторы, контроллеры, зарядники, аккумуляторы, освобождённые от налогообложения, стали выгодным для производства товаром, потому производятся в таком количестве, что и нам перепадает.
.....Так почему же в Калифорнии электромобилей уже 200 000,
а в Украине только 3 электроТаврии: в Киеве, Харькове и Сумах.
....В реале, их гораздо больше, но вынуждены они скрывать свою
электромобильность!
....Из 200 000 электромобилей Калифорнии добрая половина
самодельной сборки или переделки , но проблем с легализацией не возникает.
...Более того : и власти и чиновничество и полиция и СМИ,
всячески поощряют подобные инициативы.
...В Украине тоже разрешена регистрация самодельных или
передельных ТС, но только после предоставления ПРОЕКТА !
Но проект электромобиля может сделать коллектив профессиональных конструкторов и не за один год, и стоимость проекта многократно превысит стоимость
самой одиночной машины; Так не является ли подобное
разрешение фактическим запретом, и не потому ли
Винницкий энтузиаст Александр Бруй, свою ЭлектроТаврию
регистрирует, уже не первый год ,безрезультатно?
......Да, есть в Украине даже Научно Производственное Объединение "ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ",
объединяющее несколько институтов и учреждений, но результаты их деятельности, в этом направлении, если и имеют место, то уж слишком засекречены! ?
.........Хорошо Калифорнийцам, там электромобилизация под патронатом самого губернатора А. Шварцнегера;
"Шварцнегером" Москвы , безусловно станет мер Ю.Лужков, разворачивающий широкую программу Московской электромобилизации.
.....Но, в Украине, к сожалению, нет ни Шварцнегера ни Лужкова ни кого либо другого, способного взять на себя ШЕВСТВО над идеей электромобилизации и энтузиастами,
работающими в этом направлении " в подполье" и тесноте своих гаражей.

....А когда то, лет 20 назад, Киевское ГАИ было официальным шефом Киевского клуба "АВТОСАМ" и сам я ездил ежедневно по Киеву , а иногда ив село, за 75 км от Киева, на самодельном электромобиле " ЭЛЕКТРА", с надписью" ИСПЫТАНИЯ" вместо номера.
...В попытках регистрации доехал даже до начальника тех отдела МВД Украины.
...Да, не зарегистрировали, но и не наказали ни разу за 2 года ежедневной езды;
теперь же , хотя новая "ЭЛЕКТРА 2" , значительно лучше первой,
при нынешних то убийственных штрафах и настрое инспекторов ,я боюсь и выехать
за пределы ГСК, а не накатав километража в опытной - испытательной езде, нельзя
довести системы управления до оптимальности.

Вот бы возродить старую добрую традицию шевства, тогда бы и появились на дорогах Украины и первые электромобили и те , кто сейчас свою электромобидьность прячет и последователи идущих впереди и, может быть, предпрениматели, способные организовать выпуск ,сперва опытных образцов, а потом и опытную партию.
...И было бы это началом Украинского электромобилестроения.

.....ветеран самодельного электромобилестроения Гербштейн. ( Михалыч

.. Эта машина, с кузовом из нержавейки , может проехать без подзарядки 120 км , но может ехать и со скоростью 150 км.час.
mihalich | Post: 209202 - Date: 09.11.09(00:38)
Rysak Пост: 209179 От 08.Nov.2009 (22:54)
Михалычу.Да к стати ротор Г290 разборный,фиксируется на валу с помощю шпонки и гаек.Из этого следует,что при желании можно два Г290 посадить на один вал.Будет компактный вентильный ЭД.Но уже на Таврию-гибрид его не установить,не достаточно места.Вместо ДВС можно поставить и строеный.
Во время испытаний снимали с ЭД(Г290) 7kw на шести АКБ.


Ну, хочется мне верить, но это противоречит физике и логике мотора
переменного тока. По физике, при увеличении напряжения вдвое, мощность растёт вчетверо. Значит, если , при 28 вольт мощность была 3,6 квт,
то при 72вольта мощность мотора должна быть в 6,6 раза больше или 23квт.
Но для этого мотору переменного тока необходимо увеличить сечение(массу)
магнитопровода статора-ротора в те же 6,6 раза . А без этого удвоение мощности было получено только за счёт кратковременности испытания: не успел задыметь.

Если бы Вы, при испытании, вольтметр стрелочный подключили не до ШИМа,
а после, к мотору / вы бы заметили не 72 вольта , а хорошо, если 36в.

andy8mm | Post: 209240 - Date: 09.11.09(10:50)
http://maxmotors.info/prius/bat_nhw11
2. "Механизм" выхода из строя (и прогорания) отдельных элементов в общем понятен. При неблагоприятных обстоятельствах общий уровень заряженности ВВБ может значительно снижаться. При этом наиболее отставшие по емкости элементы первыми разряжаются полностью. Их внутреннее сопротивление резко возрастает.
Соответственно, при больших токах через ВВБ, на таких элементах катастрофически и очень быстро растет выделяемая тепловая мощность, которая в общем ничем не ограничена и легко может достигать единиц киловатт. Далее, возможно, срабатывает система контроля ВВБ (по крайней мере, на NHW10 точно срабатывает с аварийным отключением ВВБ от инвертора), но уже поздно : в элементе произошел сильный локальный разогрев с ростом давления. Происходит разрыв оболочки (или прогар).

3. Судя по тому, что на фото видно отсутствие куска пластмассы - вначале
элемент "взорвался" (поэтому "уже в водуховоде встречаются мелкие части элементов электропитания"), а потом уже оплавлялись края ...


andy8mm | Post: 209244 - Date: 09.11.09(11:03)
http://www.zr.ru/a/114171/print.html Зарядное устройство для электромобилей.


Rysak | Post: 209290 - Date: 09.11.09(18:18)
Михалычу.3.6kw это генератор- 3.6=150умножитьна28.Бурильщики(бурят скважины под воду)используют эти генераторы как автономные источники сварочного тока и варят не плохо.

mihalich | Post: 209294 - Date: 09.11.09(18:37)
Rysak Пост: 209290 От 09.Nov.2009 (18:18)
Михалычу.3.6kw это генератор- 3.6=150умножитьна28.Бурильщики(бурят скважины под воду)используют эти генераторы как автономные источники сварочного тока и варят не плохо.


А в этом согласен. При полном возбуждении ,(без регулятора) он выдаёт до 50 вольт. И тока и напряжения для сварки хватит, а сама дуга-
нагрузка- кратковременна.

mihalich | Post: 209323 - Date: 09.11.09(19:59)

Про Электромобили и гибриды там и тут: Не знаю как в Америке, но в Европпе Машины типа ПРИУСа электромобилями не считаются и электромобильными льготами не пользуются. Так "ПРИУС" хороший автомобиль, ещё улучшенный вспомогательным электроприводом.
Так, по европейской терминологии,Электромобиль-машина в которой электропривод является основным, а ДВС или отсутствует или вспомогательный ( на всякий случай)
Лучшим электромобилем-гибридом, сегодня эксперты признали презентованное в Дейтройте "Китайское электрическое чудо" F3DM !, способное ,проехав 400 км на электроприводе, продолжать дальнейшую езду на вспомогательном ДВСе ! Дейтройт- "автомобильная столица мира",
оправившись от шока, предложил китайцам территорию для завода!

А вообще то,гибриды придумывают и делают для экономии топлива и экологии. В этом их смысл и польза.

К сожалению, наши известные СНГовские гибриды ( переделанные автомобили)
после электромобилизации начинают потреблять топлива больше чем до переделки, теряя и смысл и пользу, но добавляя и цену и вес и сложность и объёмы сервисного обслуживания.

Не хочу приводить примеры таковых гибридов ( недругов наживать)

Но , ЮРИЮ RУSAKУ, Попробуй посчитать предполагаемый расход топлива
своего гибрида до и после электромобилизации.





Rysak | Post: 209335 - Date: 09.11.09(20:59)
Михалычу.Генератор от Москвича с питанием ротора без реле-регулятора на стенде при6000об/мин на валу, лампу 200w зажигает с перекалом.

Rysak | Post: 209339 - Date: 09.11.09(21:13)
Считать не буду,пока не от чего отталкиваться.Моя Таврия летом в смешаном режиме(50-город,50-за городом) с объёмом 1300см/куб потребляла 4.3 литра на 100км.А Таврия-Гибрид за всю свою жизнь прошла менее 100км.Покатаем-посмотрим.

Vivtor | Post: 209381 - Date: 10.11.09(02:23)
Стоимость электродвигателя обычная. Весь фокус в безредукторной трансмиссии. А электродвигатель желательно постояного тока, высокооборотный. Может быть и шаговый.

mihalich | Post: 209385 - Date: 10.11.09(03:43)
Vivtor Пост: 209381 От 10.Nov.2009 (02:23)
Стоимость электродвигателя обычная. Весь фокус в безредукторной трансмиссии. А электродвигатель желательно постояного тока, высокооборотный. Может быть и шаговый.


Ну, коллега, заинтриговал !
И как же, без редуктора, превратить высокие обороты ДПТ в низкие
обороты колеса ?

andy8mm | Post: 209403 - Date: 10.11.09(11:27)
Электромобильчики от[ссылка] Пока не зарегистрированы, минимальная партия 25 авто(5 контейнеров по 5 шт. внутри), минимальноая цена около 9,5тыс.у.е.; есть навороты до 30 тыс.;
комплектуются свинцовыми аккумами, 10 штук(есть место для тюнинга зарядками от АлексаСорокии вариант от Михалыча 5+5 для стартового режима)
Нужно до контроллера добраться и до моторчика(встроен в задний мост, герметичен)
Конкуренты - б/у Смарты, дизельные уже до 10тыс.у.е.
[ссылка] src="http://sevamoto.com/./images/phocagallery/elc/thumbs/phoca_thumb_m_black_3_4_3.jpg" />


- Правка 10.11.09(13:29) - andy8mm
Gobsek | Post: 209427 - Date: 10.11.09(13:17)




Nissan Motor готовится вывести на рынок первый в своей истории массовый электромобиль Leaf к концу 2010 г.


MSN | Post: 209432 - Date: 10.11.09(13:46)
Gobsek Пост: 209427 От 10.Nov.2009 (13:17)
Nissan Motor готовится вывести на рынок первый в своей истории массовый электромобиль Leaf к концу 2010 г.


Китайцы и тут впереди планеты всей, пробег примерно тот-же, цена в два - два с половиной раза ниже, уже выпускается, см. Chery S18


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
mihalich | Post: 209510 - Date: 10.11.09(19:32)
Rysak Пост: 209339 От 09.Nov.2009 (21:13)
Считать не буду,пока не от чего отталкиваться.Моя Таврия летом в смешаном режиме(50-город,50-за городом) с объёмом 1300см/куб потребляла 4.3 литра на 100км.А Таврия-Гибрид за всю свою жизнь прошла менее 100км.Покатаем-посмотрим.


Да,замерить нельзя, но посчитать то можно, с познавательной целью
и для оценки возможностей подобной концепции.

Но , для начала ,предположим,что тяговый мотор-генератор способен
развивать необходимую мощность и момент, а полноценной тяговой батареи
достаточно для пробега в 100км. ( Что теоретически возможно)

Итак, если исходная ТАВРИЯ, при скорости 50кмч, потребляет 4 литра
бензина, то, когда она начнёт и тяговую батарею заряжать, для электроезды, то появятся новые потребители со своими КПД :
Генератор с КПД ~0,8 + Батарея с КПД процесса зарядки ~ 0,7,
и генератор в режиме мотора ~ 0,8 ; Суммарный КПД добавок- перемножим
-получим =0,44. Значит исходный расход бензина увеличится до:
4литра : 0,44 = 9 литров на 100 км.
Проехав 100 км, мы зарядим и батарею и следующие 100км теоретически можем ехать и без бензина. Тогда на 200км потратили бы 9 литров, но наш гибрид стал тяжелее на, минимум, вес батареи 300кг
Значит реальный расход бензина окажется не 9, а ~ 12 литров.
Или 6 литров на сотню , вместо 4х.??????????

Так где же логика, экономия и экология ???????????
Да ,они появятся, если батарею заряжать не бензином а от розетки,
но тогда необходим ли штатный ДВС??????????

.....Видимо не напрасно " Автомобильная столица Америки" ДЕЙТРОЙТ
был в шоке от презентации Китайского "F3DM"

AlexZander | Post: 209545 - Date: 10.11.09(21:46)
Не, Михалыч, у гибрида другая фишка. Я как то выкладку давал по этому вопросу.

Цель технологии - сгладить, убрать неэкономичные режимы ДВС. И абсолютно все конструкторские навороты на это нацелены - от аэродинамики до цикла двигателя. Но минусы такие как то же возросший вес и дополительные преобразования энергии все компенисруют...

...Эти меры плюс рекуперация дают максимальную экономию сравнимую с аккуратной ездой на обычной коптилке. Ну не ест приус меньше моей девятки, коньяк по этой теме я уже выиграл и давно выпил.

Да,и сложность конструкции окончательно топит гибриды. Машина должна быть простой как автомат Калашникова. Кстати, у дядки сегодня(хм... на часы посмотрел - уже вчера юбилей).



<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Транспорт - Электромобили - Почему нет электромобилей? - Стр 48

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт