[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Электромобили - Почему нет электромобилей? - Стр.47
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
Post:#153478 Date:04.01.2009 (08:53) ...
Электромобиль будет ли транспортом в Украине или останется редким экспонатом автосалонов?
........Конкуренцию с автомобилем , на равных условиях,
электромобиль проиграл уже век назад и реванш будет ещё не завтра.
Потому страны - лидеры, не желая задыхаться выхлопными газами, предлагают производителям и потребителям электромобилей целую систему льгот и привилегий. Это и: кредитные и налоговые , проездные -
можно ехать и там, где автомобилям нельзя, и парковочные
- можно и парковаться и заряжаться безплатно.
....Электромобильные комплектующие : моторы, контроллеры, зарядники, аккумуляторы, освобождённые от налогообложения, стали выгодным для производства товаром, потому производятся в таком количестве, что и нам перепадает.
.....Так почему же в Калифорнии электромобилей уже 200 000,
а в Украине только 3 электроТаврии: в Киеве, Харькове и Сумах.
....В реале, их гораздо больше, но вынуждены они скрывать свою
электромобильность!
....Из 200 000 электромобилей Калифорнии добрая половина
самодельной сборки или переделки , но проблем с легализацией не возникает.
...Более того : и власти и чиновничество и полиция и СМИ,
всячески поощряют подобные инициативы.
...В Украине тоже разрешена регистрация самодельных или
передельных ТС, но только после предоставления ПРОЕКТА !
Но проект электромобиля может сделать коллектив профессиональных конструкторов и не за один год, и стоимость проекта многократно превысит стоимость
самой одиночной машины; Так не является ли подобное
разрешение фактическим запретом, и не потому ли
Винницкий энтузиаст Александр Бруй, свою ЭлектроТаврию
регистрирует, уже не первый год ,безрезультатно?
......Да, есть в Украине даже Научно Производственное Объединение "ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ",
объединяющее несколько институтов и учреждений, но результаты их деятельности, в этом направлении, если и имеют место, то уж слишком засекречены! ?
.........Хорошо Калифорнийцам, там электромобилизация под патронатом самого губернатора А. Шварцнегера;
"Шварцнегером" Москвы , безусловно станет мер Ю.Лужков, разворачивающий широкую программу Московской электромобилизации.
.....Но, в Украине, к сожалению, нет ни Шварцнегера ни Лужкова ни кого либо другого, способного взять на себя ШЕВСТВО над идеей электромобилизации и энтузиастами,
работающими в этом направлении " в подполье" и тесноте своих гаражей.

....А когда то, лет 20 назад, Киевское ГАИ было официальным шефом Киевского клуба "АВТОСАМ" и сам я ездил ежедневно по Киеву , а иногда ив село, за 75 км от Киева, на самодельном электромобиле " ЭЛЕКТРА", с надписью" ИСПЫТАНИЯ" вместо номера.
...В попытках регистрации доехал даже до начальника тех отдела МВД Украины.
...Да, не зарегистрировали, но и не наказали ни разу за 2 года ежедневной езды;
теперь же , хотя новая "ЭЛЕКТРА 2" , значительно лучше первой,
при нынешних то убийственных штрафах и настрое инспекторов ,я боюсь и выехать
за пределы ГСК, а не накатав километража в опытной - испытательной езде, нельзя
довести системы управления до оптимальности.

Вот бы возродить старую добрую традицию шевства, тогда бы и появились на дорогах Украины и первые электромобили и те , кто сейчас свою электромобидьность прячет и последователи идущих впереди и, может быть, предпрениматели, способные организовать выпуск ,сперва опытных образцов, а потом и опытную партию.
...И было бы это началом Украинского электромобилестроения.

.....ветеран самодельного электромобилестроения Гербштейн. ( Михалыч

.. Эта машина, с кузовом из нержавейки , может проехать без подзарядки 120 км , но может ехать и со скоростью 150 км.час.
andy8mm | Post: 209081 - Date: 08.11.09(17:22)
Михалыч, вот подборка по "Таврюшка-гибрид" от Володи и Юры из Харькова.
Юра, интересно всё!
Рекуперацию приручить удалось?
Может лучше рассказ подготовить с фотографиями, ТТХ и о планах рассказать?
Я готов участвовать(сделаю подборку):
1. Класс - гибрид.
2. Авто донор - Таврия пикап.
3. Электро двигатель: тип Г290,был генератор от БТР 28В 150А);
модернизация - "генератор переделан,стал 3-фазным вентильным ЭД 72В ток ?";
момент - "почти 7кг на 10АКБ(120В)";
При Uротора=24В 3600 об/мин,Uротора=12В-около 4500 об/мин, U это напряжение,подаваемое на ротор.
От ЭД на вторичный вал КПП передаточное отношение 3 к 1,главная передача 4.1 и того более 12.
график?
4. ШИМ-контроллер "IP-модуль-1450гр. 3-ёх фазный мост со всеми мыслимыми защитами на 600В"
5. АКБ - тип "опытная партия Владар"; 60 А/ч; кол-во - "10шт. стоимость 5300грн."; вес? ; циклов; контроль по банкам;
6. Зарядное устройство для стационарных условий будут закреплены S-350-13,5 промышленные БП слегка переделанные.
7. Зар.устр. бортовое - при работе ДВС ЭД переводится в режим генератора,он то и будет в этом режиме заряжать АКБ.
8. Рекуперация (отложена на второй этап, смотри п.7).
9. Динамика и запас хода на АКБ:
На шести АКБ скорость 30км. ток около 80а.(72В)
10. Сечение соединительных проводов от АКБ до контролера-25мм,далее 16мм.
11. Схема подключения АКБ последовательно.
12. Схема включения в КПП - выкинута шестерня пятой передачи со вторичного вала,на её место установлен шкив слегка переделанный от компрессора кондиционера Нисана,ремень 6ПК 880мм,натяжной ролик от Шкоды.
БТР-бронетранспортер
ШИМ-широтно-импульсный модулятор
АКБ-аккумуляторная батарея
БП-блок питания
ДВС-двигатель внутреннего сгорания
ЭД-электро-двигатель
КПП- коробка переключения передач


- Правка 08.11.09(17:25) - andy8mm
andy8mm | Post: 209083 - Date: 08.11.09(17:28)
Rysak, настораживает сечение проводов 25мм при 200А? или будете удваивать?

mihalich | Post: 209089 - Date: 08.11.09(17:48)
Vivtor Пост: 209044 От 08.Nov.2009 (15:50)
А мой двигатель по приближенным расчетам может запросто 120кгм на валу развивать при мощности 3 квт и причем без всяких редукторов, коробок передач и другой хрени.


Значит малооборотистый, иначе не бывает.

mihalich | Post: 209099 - Date: 08.11.09(18:19)
Rysak Пост: 209061 От 08.Nov.2009 (16:44)
Для снятия характеристики был сделан стенд.Эти почти 7кг выдаёт от нуля и почти до 1000об/мин.При первом выезде троганье было не ахти(срабатывало ограничение Imax,ток был ограничен по каждой фазе на уровне 120-130А).Сейчас ограничение довели до примерно 200А,но ещё не выезжали,пробовать будем во вторник,Володя приболел-давление.От ЭД на вторичный вал КПП передаточное отношение 3 к 1,главная передача 4.1 и того более 12.


Если с нуля оборотов 7 кгм, редукция 12 и радиус колеса треть метра,
то тяга будет 250 кг. -вполне хватит, но вот токи разрядные до 200а,
при ёмкости батареи 60....????????????? !!!!!!!!! ненадолго.
Будьте готовы к появлению первых "глухарей" уже в начале эксплуатации.
Вообще разрядные токи бОльшие,чем ёмкость, считаются экстремальными,
а уж если втрое??????????.
Юрий, что думает об этой машине Логвин?


Сам я, уже подумывая о будущей замене батареи, вспомнил, что начинал ездить в 92м году ,на 60 штук КН 120 ( никель-кадмий) и, хотя тогда остался ими недоволен и поменял на 6 штук 6СТ190 , те старинные, заслуженные пенсионеры КН120 и доныне исправно крутят стартёр лодочного стационара.

Вот и подумываю: -Может пусть не так шустро, но срок то службы больше раз в 5 - 8 ? А глубокого то разряда и переполюсовки не боятся.
Дал запрос на Луганский аккумуляторный завод о ТТХ, сопротивлении , максимальных токах и возможных ценах.

- Правка 08.11.09(20:36) - mihalich
mihalich | Post: 209101 - Date: 08.11.09(18:24)
andy8mm Пост: 209083 От 08.Nov.2009 (17:28)
Rysak, настораживает сечение проводов 25мм при 200А? или будете удваивать?


Но 4 ампера на 1мм квадрат -это норма для проводки.

andy8mm | Post: 209110 - Date: 08.11.09(19:37)
Михалыч, скажи сколько энергии потребуется на начальный разгон Электры-2
10 % разрядки аккумулятора "Stinger SP2150" чтобы хватило его на 4000 циклов?
гелиевые аккумы для старта-торможения в эл-мобиле
Stinger SP1000 4499 грн ( 546$)
Stinger SP1500D 5727 грн ( 695$)
Stinger SP1700 6749 грн ( 819$)
Stinger SP2150 8034 грн ( 975$)
Stinger SP2150 Технические параметры:
Stinger SP2150 - Аккумуляторная гелиевая батарея.
Полярность обратная
Ёмкость 99,4 А/ч
Внутреннее сопротивление 2,2 мОм
Стартерный разряд ( в течении 5 сек.) 2150 А
Пусковой ток 1200 А
Сила тока при коротком замыкании 5000 А
Температура эксплуатации от -40. до +60. C
100 % разрядки 400 циклов
Количество циклов разрядки: +
50 % разрядки 800 циклов
30 % разрядки 1450 циклов
10 % разрядки 4000 циклов
Масса 34,0 кг
Габаритные размеры ( Ш х В х Г ) 330 х 238 х 172 мм
KBL, тут мы говорим о том что сейчас уже доступно, но за деньги.

- Правка 08.11.09(20:14) - andy8mm
KBL | Post: 209120 - Date: 08.11.09(20:10)
Неужели вы собираетесь обмануть альтернативщиков супераккумулятором?
Аккумулятор - это полумера! Мы не привыкли отступать!

_________________
Мало кто знает как много надо знать, что бы знать, как мало мы знаем.
- Правка 08.11.09(20:14) - KBL
mihalich | Post: 209131 - Date: 08.11.09(20:52)

Да это слишком много . Мне хватит и секунду , чтобы сорвать мотор с мёртвой точки. Это при 1000 амперах ~0,3 ампер.часа. Или 1% ёмкости
самого малого 30 а.часового Стингера.

Жду когда ПромАкк Саша на связь выйдет . Может поможет достать не
подделку.


mihalich | Post: 209137 - Date: 08.11.09(21:06)
KBL Пост: 209120 От 08.Nov.2009 (20:10)
Неужели вы собираетесь обмануть альтернативщиков супераккумулятором?
Аккумулятор - это полумера! Мы не привыкли отступать!


Да мы ,вообще то, никого не собираемся обманывать . Мы просто
сперва думаем, потом делаем.

А Вы можете предложить, что то работоспособное в реале , а не в разговорном жанре? Поделитесь?

Rysak | Post: 209147 - Date: 08.11.09(21:45)
200А это,как я понимаю,будет только при трогании.Процес разряда АКБ будет отслеживаться на первых порах по приборам.Авто ведь не только электро,оно ещё и обычный автомобиль,подсели батарейки,поехал на ДВСе,он и будет заряжать батарейки.Провода какие были,16mm достаточно короткие.С Юрием Логвиным пока не связывался.Дорожные испытания всё покажут,параллельно решаем вопрос с разрешением ездить по дорогам общего пользования-номерной знак,,ИСПЫТАНИЕ,,Авто ХАДИ приобретал по честям,поэтому госномера нет,но обещают сделать.

Rysak | Post: 209157 - Date: 08.11.09(22:06)
Вид на контролер

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Rysak | Post: 209159 - Date: 08.11.09(22:11)
Как оно под капотом.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
mihalich | Post: 209173 - Date: 08.11.09(22:40)
Rysak Пост: 209147 От 08.Nov.2009 (21:45)
200А это,как я понимаю,будет только при трогании.Процес разряда АКБ будет отслеживаться на первых порах по приборам.Авто ведь не только электро,оно ещё и обычный автомобиль,подсели батарейки,поехал на ДВСе,он и будет заряжать батарейки.Провода какие были,16mm достаточно короткие.С Юрием Логвиным пока не связывался.Дорожные испытания всё покажут,параллельно решаем вопрос с разрешением ездить по дорогам общего пользования-номерной знак,,ИСПЫТАНИЕ,,Авто ХАДИ приобретал по честям,поэтому госномера нет,но обещают сделать.


Нет Юрий. 200 ампер в каждой фазе, это в 3х -( а столько же и с батареи) - 3 по 200 : 1,73 = 340 ампер . однозначно непосильных для вашей батареи. Потом Таврии надо 4 квт на колёсах, а это 5 квт с батареи. При 36 реальных вольтах ( амплитудные 72-иллюзия , потому лучше и не переключать) ток равномерного движения при 50кмч будет 140
ампер. Я надеюсь, при паралелях , хватит минут на 10.
Но на месяц ежедневной эксплуатации , сомневаюсь.
А телефон Ю.Логвина я дал только для того, чтобы он помог тебе проверить Ваши расчёты. Чтобы потом меньше разочаровываться.



Rysak | Post: 209179 - Date: 08.11.09(22:54)
Михалычу.Да к стати ротор Г290 разборный,фиксируется на валу с помощю шпонки и гаек.Из этого следует,что при желании можно два Г290 посадить на один вал.Будет компактный вентильный ЭД.Но уже на Таврию-гибрид его не установить,не достаточно места.Вместо ДВС можно поставить и строеный.
Во время испытаний снимали с ЭД(Г290) 7kw на шести АКБ.

andy8mm | Post: 209188 - Date: 08.11.09(23:38)
Rysak, вот по Приусу чуток информации по ЭД.
andy8mm Пост: 176757 От 24.Apr.2009 (12:32)
Fema Пост: 176543 От 22.Apr.2009 (23:04)
То "val_128" - попробуйте в статорный магнитопровод поставить в задний пропил несильный постоянный магнит, установив его такой полярностью, что бы катушка работала против него. Я думаю это позволит поднять КПД возврата энергиии из катушки в обратном импульсе.
jonifer рассекретил японский Приус
были взяты 6000 моделей моторов и электрогенераторов и прогнаны через математику - у всех суммарная площадь момента равна нулю - единственный результат - удалось получить расположение магнитов как в Тойоте-Приус до рассекречивания их разработок - это примерно +7% к КПД и у подобного мотора оно 97%, но это всё.
10 - магниты, странные формы - вырезы в металле ротора
а это япошки его оптимизируют
В турбо-ЕБХТ прячем ту же идею(зазор и тонкие плоские магниты).
http://maxmotors.info/prius Приус(ссылка, жать обязательно).
Электромотор. Электромотор, мощностью 30 кВт синхронного типа, управляется компьютером, через инвертор. При этом контролирует обороты колес по датчику вращения. На Приусах второго поколения, устанавливаются моторы в 50 кВт, которые могут раскручивать ротор до 10000 оборотов в минуту.
Мотор-генератор. Такой же мотор, как и тяговый только меньшего размера. Он может выполнять функцию, как сцепления, так и стартера в зависимости оттого, что требуется в данный момент.
Михалыч, зубчики шестерёнок как ты учил, внутренние.
Может где с разборки можно битый Приус взять, электромотор, ШИМ и шестерёнки? Интересна цена.

- Правка 09.11.09(10:40) - andy8mm
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Транспорт - Электромобили - Почему нет электромобилей? - Стр 47

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт