Алексей0878 Пост: 277239 От 25.Nov.2010 (11:17)
Дон я думаю здесь должно существовать какое то очень простое правило, (типа второй партрон налево под 90 и не больше 2), тогда просматривается четкая закономерность, а по другому разброд и анархия... ведь чем больше элементов тем больше вариантов, а это в свою очередь сотни разных свойств, что на практике не проявляется....
Да, это так!
Правда есть и чёткое следование неким канонам построения.
Наиболее устойчивые ядра строятся в "связках" т.е как я уже говорил, -- цельный куб. даже если у этого куба есть "хвостики" из отдельных протонов, или нейтронов.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Дон при том строении нейтрона как у тебя в замкнутые системы могут завернуться только плоские структуры как здесь кислород что бы сделать такую структуру объёмной нужна третья степень свободы у нейтрона иначе не замкнется как ты его не поворачивай...
Н
I
П
I
Н -- П -- Н -- П -- Н
I I
П П
I I
Н -- П -- Н -- П -- Н
I
П
I
Н
п.с. нажми ответ с цитатой и в диалоговом окне рисунок отобразиться так как я хотел его нарисовать...
Алексей0878 Пост: 277243 От 25.Nov.2010 (11:58)
Дон при том строении нейтрона как у тебя в замкнутые системы могут завернуться только плоские структуры как здесь кислород что бы сделать такую структуру объёмной нужна третья степень свободы у нейтрона иначе не замкнется как ты его не поворачивай...
Н
I
П
I
Н -- П -- Н -- П -- Н
I I
П П
I I
Н -- П -- Н -- П -- Н
I
П
I
Н
п.с. нажми ответ с цитатой и в диалоговом окне рисунок отобразиться так как я хотел его нарисовать...
Нет" У нейтрона так и останется две степени свободы, Но! какждая из них имеет возможность быть повёрнутой на 360* так что... Смотри, вращай...
Не помню!?... я тебе говорил , или нет, что года 3-4 тому, во время бомбардировки ядер атомов электронами, обнаружилось .что они не симметричны и не собраны в единый ""ком", а разнообразны в пространственном расположении.
Да, НО! Порядок должен быть! Этим определяется хим свойтства элементов, т.е как количеством электронов на орбиталиях, так и их ВЗАИМОРАСПОЛОЖЕНИЕМ! а это расположение зависит (как ты теперь понимаешь!) -- от устройства ядра атома...
Помня об этом,---строй!
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Алексей!
Следует обратить внимание ( с самого начала) ещё и на такой факт!
От пространственного расположения составных частей атомного ядра хим элемента, -- зависит и пространственное расположение его электронов!
Так вот:
Поразмышляй, почему водород и гелий --газы? а литий, бериллий, бор, - металлы? а уже азот, кислород, фтор, неон, а потом уже аргон!! тоже газы??
Хотя количество нуклонов в ядре -- постоянно возрастает....т.е --ядро --""тяжелеет"!!!
Ты должен чётко понимать, что главенствующую роль здесь играет пространственное расположение составных частей атомного ядра (того, что ты строишь!) и расположения (пространственного в связи с этим!!!))
электронных орбит.... А именно расположение электронов на орбиталиях и определяет свойства хим элемента.
Подумай свежей головой...
Может быть обнаружишь какую -то закономерность...
Дай то Эфир!!!
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov Пост: 277271 От 25.Nov.2010 (16:27)
Алексей!
Следует обратить внимание ( с самого начала) ещё и на такой факт!
От пространственного расположения составных частей атомного ядра хим элемента, -- зависит и пространственное расположение его электронов!
Так вот:
Поразмышляй, почему водород и гелий --газы? а литий, бериллий, бор, - металлы? а уже азот, кислород, фтор, неон, а потом уже аргон!! тоже газы??
Хотя количество нуклонов в ядре -- постоянно возрастает....т.е --ядро --""тяжелеет"!!!
Ты должен чётко понимать, что главенствующую роль здесь играет пространственное расположение составных частей атомного ядра (того, что ты строишь!) и расположения (пространственного в связи с этим!!!))
электронных орбит.... А именно расположение электронов на орбиталиях и определяет свойства хим элемента.
Подумай свежей головой...
Может быть обнаружишь какую -то закономерность...
Дай то Эфир!!!
Гы, Гы Дон ты таким образом предлагаешь мне поучаствовать в "оттачивании" твоей теории? то что существует зависимость я понимаю, но я не вижу ее пока и даже если взгляну свежим взглядом то скорее всего тоже не увижу ведь это твоя модель мира, я здесь только исполнитель (ты говоришь-я рисую), если тебе ясна вся картина то будь добр расскажи я попробую изобразить, а если нет то не стесняйся в этом признаться (Москва не сразу строилась)...
Гы, Гы Дон ты таким образом предлагаешь мне поучаствовать в "оттачивании" твоей теории? то что существует зависимость я понимаю, но я не вижу ее пока и даже если взгляну свежим взглядом то скорее всего тоже не увижу ведь это твоя модель мира, я здесь только исполнитель (ты говоришь-я рисую), если тебе ясна вся картина то будь добр расскажи я попробую изобразить, а если нет то не стесняйся в этом признаться (Москва не сразу строилась)...
Дело не в "оттачивании теории" и не в моём "стеснении" если у меня вдруг обнаруживается ощибка, или явная нестыковка со здравым смыслом и логикой, и мне на это указывают, я признаю и исправляю --без проблем!
В данном случае, я не хочу (как и во всём!), чтобы ты был "слепым" исполнителем...
А размышляющим ... и.. соучаствующим...
Вот смотри:
У газа (начнём с самых простых) водорода и гелия, протоны в одной плоскости... и выход уплотнённого эфира и малых отверстий --свободен и не пересекается ни с каким другим,
Этого уже нет у лития и берилия.. там есть протоны "работающие" в разных плоскостях... и, следовательно электроны вынуждены "потреблять" ""неполноценный"" уплотнённый эфир...
Так вот:
Должна существовать (обязательно быть!) закономерность, в результате которой количество СОНАПРАВЛЕННО работающих протонов, --доминирует.... и нет "пересечений" с другими...
хотя часть (меньшая!!) и "пересекается"!!!
Тогда --газ!
Понял смысл???
P.S- Вношу дополнения: Упоминание о Д.И.Менделееве..
Сущность открытия Менделеева заключалась в том, что с ростом атомной массы химических элементов их свойства меняются не монотонно, а периодически. После определённого количества разных по свойствам элементов, расположенных по возрастанию атомного веса, свойства начинают повторяться. Например, натрий похож на калий, фтор похож на хлор, а золото похоже на серебро и медь. Разумеется, свойства не повторяются в точности, к ним добавляются и изменения. Отличием работы Менделеева от работ его предшественников было то, что основ для классификации элементов у Менделеева была не одна, а две — атомная масса и химическое сходство. Для того, чтобы периодичность полностью соблюдалась, Менделеевым были предприняты очень смелые шаги: он исправил атомные массы некоторых элементов (например, бериллия, индия, урана, тория, церия, титана, иттрия), несколько элементов разместил в своей системе вопреки принятым в то время представлениям об их сходстве с другими (например, таллий, считавшийся щелочным металлом, он поместил в третью группу согласно его фактической максимальной валентности), оставил в таблице пустые клетки, где должны были разместиться пока не открытые элементы. В 1871 году на основе этих работ Менделеев сформулировал Периодический закон, форма которая со временем была несколько усовершенствована.
Научная достоверность Периодического закона получила подтверждение очень скоро: в 1875—1886 годах были открыты галлий (экаалюминий), скандий (экабор) и германий (экасилиций), для которых Менделеев, пользуясь периодической системой, предсказал не только возможность их существования, но и, с поразительной точностью, целый ряд физических и химических свойств.
Специально выделил, чтобы было понятно, что есть ПЕРИОДИЧНОСТЬ...и "тяжелые"" газы типа Аргон, Криптон, Ксенон, Радон,--- имеют СХОЖЕЕ устройство атомного ядра. т.е.--- принцип построения --един!!!
Так и у схожих металлов...
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Да, Алексей! Именно так я и представлял ядро атома углерода.
Теперь смотри:
Если одну из "ножек"" буквы П повернуть на 180* то, это и будет тот самый "мягкий" вариант состояния углерода который и получился у нобель лауреатов... Т.е. - ГРАФЕН.
Другими словами:: Ядро атома углерода имеет степень свободы позволяющее её электронам занимать разные позиции и строить разные конфигурации кристаллических решеток... Отсюда --свойства углерода.
Следующий хим элемент --Азот! и и это должно быть атомное ядро газа.!!
К тому , что ты составил для углерода добавляешь один протон, как ещё один "хвостик" к перекладине буквы П , и соеденяешь ""жестко" нижнюю часть "ног" буквы П нейтроном.. Соеденив меж собой два концевых нейтрона.
Мне думается у газов, ядра атомов, - жестко соеденены и не имеют достаточно степеней свободы...нежели это есть у других хим элементов..
Пробуй!
Затем (поскольку следующие 4 хим элемента --газы) к ядру атома азота.. (жестко связанному) будем добавлять по протону и нейтрону...
Потом, уже на Натрии ---разорвём эту жесткую связь .
Понял смысл?7
Давай --дерзай!
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Теперь:
для кислорода, заполни средину ещё одним нейтроном, а протон "повесь" на нейтрон --правый который ты поместил в "ноги"...
И САМ подумай как разместить и куда --следующие протон и нейтрон "для фтора"...потом, для неона...
Потом всю эту связку придётся "порвать"... уже для Натрия...
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
кислород!
Дон по поводу сам подумай - я не вижу логики в твоих построениях...
я ни в зуб ногой не шарю в теории термоядерных реакций, а судя по твоим построениям у меня складывается впечатления что сложные металлы происходят от простых металлов, а газы от газов, но думаю что ты и сам не особо в кусе построения сложных элементов....
кстати Дон ты какой периодической таблицей руководствуешься современной или той которую еще Менделеев вывел?
я так думаю что столь не значительные изменения положения некоторых элементов могут внести большую сумятицу в логику построения ядер атомов...
Алексей!
Я полагаю, что то о чём мы тут с тобой ведём речь, и что с твоей помощью - строим... работа как минимум ДЕСЯТКА институтов с хорошим компьюторным - програмным обеспечением...
Ведь кроме того, о чём я толкую, (о газах и формах их атомных ядер) следует помнить (при построении ядра) об очень многом.
В первую очередь --о расположении (возможности такого расположения) электронов на их ""орбитах"...., от этого зависят хим свойтва элемента.
И оспособности хим элементов собираться в молекулы, и об их валентности, и о способности реагировать /не реагировать с другим хим элементом.... и.т.д...и.т.п....
Так что, я , (как ты прекрасно понимаешь) иду "по наитию" и методом "научного тыка"....
Потому и говорю тебе : ДУМАЙ!... и попробуй на основе того, о чём я уже сказал, "дорисовывать" картину следующего ядра атома...
Это---элементарное творчество и, даже, ещё пока, -- не чистая наука....
И это только "строительство каркаса ядер..
А ведь ещё надо помнить, что все составные части нуклонов имеют спин... с наивысшей в Природе величиной угловой скорости, и у протонов. четыре партона вращаются вокруг двух и создают вокруг себя шлейф вращающегося уплотнённого эфира...
Ты всё это МОЖЕШЬ себе представить..???
Ядро атома, сложнейший механизм работающий на основе законов физики (механики), и её разделов: -- гидро и газодинамики...
Отсюда --ВСЁ
Магнитизм , электричество, гравитация.......
И всё --не просто шарики с определёнными (наделёнными произвольно) свойствами... как это есть у офф физики,.... а у нас с тобой должна быть ЧЁТКАЯ механика процессов!!!
Усвоил???..
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
