Post:#150081 Date:19.12.2008 (11:36) ... У Ньютона отсутствует объяснение природы всемирного тяготения. Формулы найдены эмпирическим путем. Гравитационная постоянная - наименее точно определена из всех других мировых констант. Уточняется до сего дня.
У Эйнштейна тяготение определено как следствие искривления пространства-времени, создаваемое гравитирующей массой. В обоих теориях тяготения все объекты, имеющие массу, являются и гравитирующими (источниками гравитационного поля) и инерционными
(ускоряющимися при приложении к объекту силы). Причем отношение гравитационной и инерционной масс в одном объекте равно единице с высокой точностью до (10^-12 в экспериментах Этвеша, Брагинского).
Это является следствием принципа эквивалентности - базового приципа, положенного в основу ОТО, признанной теорией тяготения. Принцип эквивалентности подразделяется на два, никоим образом не связанных между собой принципа-
1) слабый принцип эквивалентности.
2) сильный принцип эквивалентсности.
Получилась красивая парадно- выходная, с глянцевой вывеской теория тяготения, непригодная, однако, для практического использования. Все практические расчеты (траектории космических кораблей, орбиты планет..)ведутся по старинке с использованием формул Ньютона. Единственное применение великой и могучей ОТО - расчеты параметров черных дыр, реальность существования которых на сегодняшний день так и не доказана, т.е. чистой математической абстракции.
При этом некоторые результаты решения уравнений ОТО приводят в состояние ступора даже самых верных сторонников этой теории (внутри электрона тысячи масс Солнца, например).
Но если взять положительные стороны обоих теорий и попытаться некоторым образом их объединить, получается довольно интересный результат.
В ОТО такой положительной стороной является предположение о гравитации как о проявлении свойств пространства- времени. В теории Ньютона - возможность непосредственного вывода значения ускорения свободного падения, дающего прямое указание на физический смысл (факторы), создающие это ускорение.
Но такому объединению мешает, как ни странно, существование принципа эквивалентности. Поэтому попытаемся разобраться в их справедливости, с помощью экспериментов в том числе. Здесь при входе на сайт открылся раздел флуд и я увидел некоторые мнения (необдуманные и скоропалительные на мой взгляд) о приведенных в моей статье экспериментах.
Поэтому предлагаю обсудить слабый и сильный принцип эквивалентности со всеми известными и возможными экспериментами. В результате, надеюсь, придем к пониманию физического смысла гравитации. Статья здесь: [ссылка]
С уважением
Михаил Дмитриев
МВГ | Post: 225075 ...Пространство не трёхмерно, оно обьёмно.
Архитектор пространственной решетки в средах- это энергия.
Проявление которой, в простейшей среде, не имеющей свойств, а значить не имеющей размерностей(нуль размерность), форматирует пространство через движение
ее-же тела.
Вот простейшая среда-ЭФИР, проявляет из себя -одномерность.
Это мы подсмотрели, наблюдая -как устроена вселенная: основная упаковка вещества,образовавшаяся при взаимодействии с эфиром -шарообразная.
Т.е. , вещество находясь в нутри безбрежного океана эфира, увлекается его движением из бесконечности к точке.
Эфир движется туда, безпрепятственно, ибо не имеет размерностей в отличии от вещества.
А вещество-это вихри эфира, где энергия закольцована,т.е. имеющее размерность, квант,
не дающий двигаться, проваливаться энергии кванта вещества, в область бесконечно малых величин.
Это уже самостоятельное образование, с многомерной метрикой, способной к взаимодействию с себе подобными.
Вещество, в данном случае, можно представить вихрем воды, вытекающей в слив,
а саму воду-это как двигающийся эфир(энергию) к точке.
За счет этой энергии и трудится вся вселенная и микромир.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
МВГ | Post: 225155
Мы все живем в одной нашей вселенной(не в разных) и её родимую пытаемся описать, вот я и ищу общие точки в взглядах и границы на которых эти взгляды расходятся.
Что по твоему Материя? (ниже вариант от ДедИвна, может он понравится и тебе?)
1. Материя и Вещество.
2. Пространство.
МВГ Пост: 225112 От 17.Jan.2010 (11:59)
Математика -- дисциплина вспомогательная, а её возвели в царицы наук.
Это только одно означает- матаматику ты не знаешь.
Болше ничего.
Все равно что кричать - сча пойду Валуеву морду набью.
Поверят , те кто не знает.
Это самые основы математики. От Ньютона пошло.
Люди же заинтересовались- а почему тела взаимодействуют пропорционально
квадратам расстояний, а например плоские шкивы- пропорционально
просто радиусам, без квадратов.
И вот великие математики сумели это строго доказать-
это закон природы, свойство измерений пространства.
Если бы намеряли что от куба расстояний зависят взаимодействия-
тогда четырехмерное пространство.
AGI Пост: 225120 От 17.Jan.2010 (12:36)
Отсюда и вытекло определение физического времени:
время - это качественное изменение единицы пространства.
Как Вы считаете, здесь возможна другая причинно-следственная связь, "время" -- категория необходимая разуму для осознания изменений происходящих в пространстве?
Пространство в средах ,форматируется только движением энергии.
Что есть "среда" и "энергия" в данном контексте? Каково их определение и физический смысл данных терминов?
dedivan Пост: 225177 От 17.Jan.2010 (14:59)
А звезды рождаются и умирают, они как насчет "осознания"?
Они живые? Они разумны? Какое отношение имеет наше представление о времени к звёздам и к процессам их, звёзды, порождающие, и в них, звёздах, протекающих? А может Вы солипсист?
МВГ | Post: 225175... здесь возможна другая причинно-следственная связь, "время" -- категория необходимая разуму для осознания изменений происходящих в пространстве
Вот здесь ты и затрагиваешь вопрос о социальном времени, о той линейке, по которой, в угоду нашей особенности рассудочной деятельности, мы выбераем удобный для нас, хронометраж качественных изменений в окружающем мире.
Этого требует устройство нашего мозга, физиологии т.к. мы сами
ощущаем в нутри себя ход физического времени, в виде качественных изменений.
Будильник, ты остановить можешь, ход физического времени- никогда.
И чтобы как-то прогнозировать момент заката своей жизни,постройки различых устройств и механизмов,
мы и пользуемся придуманной шкалой социального времени: секундой, минутой..., годом,
которых в природе не существует.
Но есть в природе эквивалент этому социальному, придуманному времени- это в виде последовательности определенных событий, которые были инициируемы двжением энергии, приводящей к качественному изменению окружающего мира.
И оно совершенно не зависит от наблюдателя-человека, т.к. его порождает движение абсолютной энергии.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
dedivan Пост: 225174 От 17.Jan.2010 (14:47)
Это только одно означает- матаматику ты не знаешь.
Болше ничего.
Таки да, не знаю
Что может сказать хромой об искусстве Герберта фон Караяна???
Что важнее лопата или яма, расчёска или волосы?
Люди же заинтересовались- а почему тела взаимодействуют пропорционально
квадратам расстояний, а например плоские шкивы- пропорционально
просто радиусам, без квадратов.
И вот великие математики сумели это строго доказать-
это закон природы, свойство измерений пространства.
Смешались кучу кони, люди. Вам не кажется, что пример не корректный? Шкивы взаимодействуют за счёт сил приложенных к поверхности, на сегодняшний день мы знаем как и за счёт чего они взаимодействуют, и каков механизм их взаимодействия.
А с телами всё гораздо интересней, Вы сторонник дальнодействия или близкодействия?
Поскольку я тупой, то дальнодействие рассматривать не буду, так как сейчас этим занимаются многие маститые математики и мне там ловить нечего.
Если близкодействие, то тела взаимодействуют не друг с другом, а со средой, внося в неё возмущения, т.е. порождая в ней процессы, которые воздействуют на другое тело, другое тело воздействует симметрично, до момента когда начнут действовать межмолекулярные и межатомные силы -- если тела сближаются или пока тела не покинут границы возмущения вызванного ими в среде -- когда тела удаляются.
Так вот великие, без кавычек, математики прошлого анализируя наблюдения за поведением тел в околосолнечном пространстве, выявили закономерности и придали им вид простых математических формул, за что им великое спасибо.
Но данные закономерности выведены без понимания процессов происходящих в момент взаимодействия.
Так что ответов на вопрос как? тела взаимодействуют, официальная наука на сегодня не дала. И математика будь её адепты хоть семи пядей во лбу, не даст. Потому что её, математики, епархия -- сколько?
Если бы намеряли что от куба расстояний зависят взаимодействия-
тогда четырехмерное пространство.
Дедушка, опять у Вас, ветер дует потому, что деревья качаются.
Во-первых математики не меряют, они считают, а если меряют, то это не математики.
А насчитали столько потому, что свойства среды такие, а не другие, были бы другие -- насчитали бы другую степень. Именно в такой логической последовательности, а не наоборот.
AGI Пост: 225272 От 17.Jan.2010 (19:26)
мы и пользуемся придуманной шкалой социального времени: секундой, минутой..., годом,
которых в природе не существует.
Но есть в природе эквивалент этому социальному, придуманному времени- это в виде последовательности определенных событий, которые были инициируемы двжением энергии, приводящей к качественному изменению окружающего мира.
Зачем вносить путаницу, называя явление/процесс термином, который уже имеет общепринятое, устоявшееся значение отличное от того, которое Вы хотите ему придать?
По моему для успешного процесса познания необходима точность формулировок и однозначность трактовок.
МВГ | Post: 225291...Зачем вносить путаницу, называя явление/процесс термином, который уже имеет общепринятое, устоявшееся значение отличное от того, которое Вы хотите ему придать?
Что именно тебя не устраивает, конкретно?
P.S. И не забывай, что ты на альтернативном форуме, который в угоду поиска истины, и пытается сменить привычный вектор устоявшихся взглядов. Идет поиск.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
AGI, какая мотивация может быть в стремлении чего-то из бесконечности в точку?
А почему вещество, в принципе, делится на твёрдое, жидкое и газообразное - вы можете ответить? Если эфир у вас стремиться всё собрать в точку, то почему же он не может это сделать до конца, до точки? И как подтверждается этот вселенский принцип развития от большого к малому в реальности?
Наоборот, мы видим любое развитие из точки в бесконечность, но не из бесконечности в точку. Любое движение - это желание занять большее пространства, а не сжать его, превращаясь в точку.
Какие будут предложения?
gluk | Post: 225304... какая мотивация может быть в стремлении чего-то из бесконечности в точку?
У одномерной среды нет другой альтернативы.
Она имеет только две степени свободы движения:
из бесконечности к точке или наоборот, и это требование ЗС.
...А почему вещество, в принципе, делится на твёрдое, жидкое и газообразное - вы можете ответить?
А ты лиши ее "температуры": охлади максимально близко к -"0", все будет твердым... . Даже "водородом" можно гвозди забивать.
...Если эфир у вас стремиться всё собрать в точку, то почему же он не может это сделать до конца, до точки?
Вещество находясь в нутри безбрежного океана эфира, увлекается его движением из бесконечности к точке.
Эфир движется туда, безпрепятственно, ибо не имеет размерностей в отличии от вещества.
А вещество-это вихри эфира, где энергия закольцована,т.е. имеющее размерность, квант,
не дающий двигаться, проваливаться энергии вещества, двигающуюся по замкнутым траекториям, в область бесконечно малых величин.
... И как подтверждается этот вселенский принцип развития от большого к малому в реальности?
Ответ вообще изложен в начале поста.
Немного дополню: согласно ЗС, у него равноценные возможности развития.
Но это у нас не равноценная возможность наблюдать это.
Большое нам видится, как-то лучше.
Хотя в целом считаю, ты не правильно акцентируешь, сосредоточив внимание на этотом вопросе, забыв про зеркальный мир энергокопий вещества.
Вот где действительно, интересный вселенский принцип... .
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
Опять юлишь. Скажи прямо - почему есть твёрдое, жидкое и газообразное в свете идеи движущегося эфира?
Ещё тебе для справки надо знать, что ядерные излучения от температуры НЕ зависят. Это говорит о том, что температура, как понятие, на ядерные частицы не распространяется.
, а если меряют, то это не математики. 
