Post:#150081 Date:19.12.2008 (11:36) ... У Ньютона отсутствует объяснение природы всемирного тяготения. Формулы найдены эмпирическим путем. Гравитационная постоянная - наименее точно определена из всех других мировых констант. Уточняется до сего дня.
У Эйнштейна тяготение определено как следствие искривления пространства-времени, создаваемое гравитирующей массой. В обоих теориях тяготения все объекты, имеющие массу, являются и гравитирующими (источниками гравитационного поля) и инерционными
(ускоряющимися при приложении к объекту силы). Причем отношение гравитационной и инерционной масс в одном объекте равно единице с высокой точностью до (10^-12 в экспериментах Этвеша, Брагинского).
Это является следствием принципа эквивалентности - базового приципа, положенного в основу ОТО, признанной теорией тяготения. Принцип эквивалентности подразделяется на два, никоим образом не связанных между собой принципа-
1) слабый принцип эквивалентности.
2) сильный принцип эквивалентсности.
Получилась красивая парадно- выходная, с глянцевой вывеской теория тяготения, непригодная, однако, для практического использования. Все практические расчеты (траектории космических кораблей, орбиты планет..)ведутся по старинке с использованием формул Ньютона. Единственное применение великой и могучей ОТО - расчеты параметров черных дыр, реальность существования которых на сегодняшний день так и не доказана, т.е. чистой математической абстракции.
При этом некоторые результаты решения уравнений ОТО приводят в состояние ступора даже самых верных сторонников этой теории (внутри электрона тысячи масс Солнца, например).
Но если взять положительные стороны обоих теорий и попытаться некоторым образом их объединить, получается довольно интересный результат.
В ОТО такой положительной стороной является предположение о гравитации как о проявлении свойств пространства- времени. В теории Ньютона - возможность непосредственного вывода значения ускорения свободного падения, дающего прямое указание на физический смысл (факторы), создающие это ускорение.
Но такому объединению мешает, как ни странно, существование принципа эквивалентности. Поэтому попытаемся разобраться в их справедливости, с помощью экспериментов в том числе. Здесь при входе на сайт открылся раздел флуд и я увидел некоторые мнения (необдуманные и скоропалительные на мой взгляд) о приведенных в моей статье экспериментах.
Поэтому предлагаю обсудить слабый и сильный принцип эквивалентности со всеми известными и возможными экспериментами. В результате, надеюсь, придем к пониманию физического смысла гравитации. Статья здесь: [ссылка]
С уважением
Михаил Дмитриев
AGI Пост: 219334 От 24.Dec.2009 (17:14)
которые, по твоей интерпритации, и есть гравитационные волны.
P.S. И ведь "температуру" эфира, нужно будет выразить квантами,
а это уже кванты гравитации.
Рано тебе еще делать выводы- научись сначала читать внимательно.
Есть "градусник" для эфира- это часы.....
Вот же умеете и верно мыслить!!
А поскольку в ПРИРОДЕ эти самые часы-время не наблюдается как физический субъект - следовательно - нет и того что ими - "измеряется""
Вы как всегда - Прелесть!!!!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Ivan Пост: 219290 От 24.Dec.2009 (14:17)
AGI
Как у тебя усё просто и красиво: электроны захотели- и повели себя, как 1 электрон, потом передумали- и не захотели... Напомню: разговор идёт про обычный стакан с обычной водой на Земле. Откуда взяться «квантовой жидкости»? Не нужно подгонять под свою кочку...
Дедуля
Ну, линзирование обьясняется просто и по идее, именно лины и обьясняют наличие условий для возникновения очередного небесного тела или материи. Кстати, сам эффект довольно просто обьясняется,но-по-моему...
Как ты знаешь- луч света всегда движется по прямой в однородной среде и изменение направления луча ВСЕГДА происходит СКАЧКОМ- НА ГРАНИЦЕ СРЕД. Плавных изгибов луча света не бывает, даже тогда, когда нам это кажется.
Далее. Изменив направление движения в среде ( я имею в виду преломление, а не отражение.При отражение- среда распространения не меняется), луч ВСЕГДА изменяет и СКОРОСТЬ ДВИЖЕНИЯ. Но ведь в «вакууме» его скорость всегда постоянна! В то же время- ты знаешь, что скорость света вблизи больших масс- меньше, чем вдали от них. Значит, и здесь 1 и тот же закон Природы соблюдается полностью и дело не в луче, а в изменении структуры самой среды вблизи массивных обьектов.
Вот тут щаз AGI заголосит: «Аха, я ж грил- потоки эфира!» Нет, AGI, ежели коротко- ты неправ, потому как нет никакого движения эфира- и тут Дудуля прав: а есть движение энергии по структуре эфира и этим и обуславливается изменение самой структуры эфира: имеющейся в данном месте энергией. Ну, а если фотон- понятие дискретное, т.е. он может занять в каждый момент только 1 «обьём» среды, то получается, что сама среда в данном месте изменила свою структуру так, что на прохождение того же расстояния фотону нужно больше времени, т.е.- совершить больше «прыжков»...
Ну, и ещё 1 нюансик: изменение направления движения ( преломление) ВСЕГДА сопровождается частичной потерей энергии, то бишь импульса: это ведь все знают,- геометрия, разложение по векторам... Ну, и куда отдаётся эта часть импульса? Прааильно...Ну, а раз так, тогда получается что? Твой «температурный» градиент... И выходит, шо гравитация- это всего лишь проявление закона сохранения импульса в среде, а этот закон применим к любым типам волн...
Природа не настолько расточительна, шобы писать каждый раз новые законы под каждого Альбертика, панимашь...
Ну, вот, а таперь, AGI, погляди анимашки и представь себе картинку, к примеру, Солнечной системы внутри однородной среды, в которой все тела одновременно поглощают и излучают...
Господа-товарищи. Вы ведь мудрые люди. Не мне учить Вас здравой логики.
Но как по мне Вы так глубоко запутались в дебрях своих фантазий о природе гравитации, что со «стороны» похожи на пчел, которые наносили в стеклянную банку меда, а потом сами же в него влипли и барахтаются в надежде это «расхлебать».
Природа создана Гениальным Творцом … ее законы просты, элегантны и красивы, но НЕ ТРИВИАЛЬНО-МЕХАНИЧЕСКИЕ …
Хотите ли Вы этого, или нет … но …
«Ньютон» работает … и доказательство тому – расчет полета межконтинентальной баллистической ракеты СС-18 «Сатана». По рассчитанной по Ньютону траектории СС-18 летит и будьте уверены – в цель за 10000 км. попадет… А когда попадет, сработает непризнанный Вами «Эйнштейн»… и закон взаимопревращения Энергия/Масса mc^2 превратит тысячи и тысячи гектаров земли в радиоактивную ровно-гладкую пустыню…
Вот тогда попробуйте и докажите, что Ньютон – вор, а Эйнштейн – кидала.
С уважением.
СС-17
Так правильно.
а кронштейн - ни причем действительно.
Обычная ХИМИЧЕСКАЯ реакция.
Создайте КРИТИЧЕСКУЮ массу и без всякой бонбы пойдет цепная реакция.
К ОТО и ТО - никакого отношения.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Наступил момент некоторого осмысления словоблудия разного порядка и появляется устойчивое мнение по поводу природы гравитации, как структурного качества вещества. Осталось осмыслить механизм действия этого загадочного явления.
donskov | Post: 220169...А ЗС. ровно так же как и ты.
Если я правильно понял твою реплику,
то именно ЗС и настаивает на присутствие и антигравитации.
У меня антигравитация, вошла с пониманием существования энергокопий вещества.
А если быть точнее- то с существования одномерной среды двигающейся не только из бесконечности к точке, но и обратно- от точки в бесконечность,
дабы соблюсти ЗС.
И что самое смешное, так это то, что мы не подозревая, антигравитацией пользуемся всегда.
И она уживается с обычной гравитацией, вопреки фантазиям ,которые существуют в популярной литературе.
Вот попытка озвучить ее- Post: 219469 этой же ветки.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
donskov | Post: 220169...А ЗС. ровно так же как и ты.
Если я правильно понял твою реплику,
то именно ЗС и настаивает на присутствие и антигравитации.
У меня антигравитация, вошла с пониманием существования энергокопий вещества.
А если быть точнее- то с существования одномерной среды двигающейся не только из бесконечности к точке, но и обратно- от точки в бесконечность,
дабы соблюсти ЗС.
И что самое смешное, так это то, что мы не подозревая, антигравитацией пользуемся всегда.
И она уживается с обычной гравитацией, вопреки фантазиям ,которые существуют в популярной литературе.
Вот попытка озвучить ее- Post: 219469 этой же ветки.
Ну уж НЕТ!
Тогда не ровно как у тебя!
Да эфир движется из бесконечности к поверхности гравитирующего объекта. Условно, это можно назвать ""из бесконечности к точке" ... тоже будет почти правильно!
Только потом, (согласно ЗС) эфир никуда не исчезает и не создаёт антигравитации (...""дабы соблюсти ЗС""...) а совершая фазовый переход (по -твоему; -- создавая энергокопии!) прирастает в массе! Отдавая ей свою энергию движения и свою массу.
Масса Вселенной -- РАСТЁТ (как и энергия) и развивается.. Как ВСЁ в этом МИРЕ!!!
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov | Post: 220182...Только потом, (согласно ЗС) эфир никуда не исчезает и не создаёт антигравитации (...""дабы соблюсти ЗС""...) а совершая фазовый переход (по -твоему; -- создавая энергокопии!) прирастает в массе! Отдавая ей свою энергию движения и свою массу
Не горячись. Здесь для осмысления необходима большая пауза, время.
Уверен, что все устаканиться. И антигравитация займет и в твоем мышлении свое законное место.
С праздниками и успехов.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
AGI, гравитация не сила, а явление. Ему не требуется противопоставление. Это лишь движение пробного тела в структуре другого тела. Если пробное тело испытывает силовое воздействие, то исключительно от своего окружения. А направление движения пробного тела, зависит от направления изменения структуры окружения.
В общем виде, взаимодействуют две структуры с различным внутренним содержанием.
Потоки чего либо к гравитации отношения не имеют. Это некий лишний элемент взаимодействия. Как можно соединить две части в целое с помощью чего-то абстрактно движущегося? Движение не может быть основой состояния. Основа - это качество, которое сохраняется и старается не изменяться.
gluk | Post: 220170... Осталось осмыслить механизм действия этого загадочного явления.
Вот вполне трезвая мысля, думаю, с этого тебе нужно и начать.
Хотя бы в приближении, как в моей попытки поста-219469.
Как говорят: чтобы бало понятно и кухарке.
И по меньше "воды" в размышлениях.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.