[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Природа гравитации. - Стр.74
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 ][>
Post:#150081 Date:19.12.2008 (11:36) ...
У Ньютона отсутствует объяснение природы всемирного тяготения. Формулы найдены эмпирическим путем. Гравитационная постоянная - наименее точно определена из всех других мировых констант. Уточняется до сего дня.
У Эйнштейна тяготение определено как следствие искривления пространства-времени, создаваемое гравитирующей массой. В обоих теориях тяготения все объекты, имеющие массу, являются и гравитирующими (источниками гравитационного поля) и инерционными
(ускоряющимися при приложении к объекту силы). Причем отношение гравитационной и инерционной масс в одном объекте равно единице с высокой точностью до (10^-12 в экспериментах Этвеша, Брагинского).
Это является следствием принципа эквивалентности - базового приципа, положенного в основу ОТО, признанной теорией тяготения. Принцип эквивалентности подразделяется на два, никоим образом не связанных между собой принципа-
1) слабый принцип эквивалентности.
2) сильный принцип эквивалентсности.
Получилась красивая парадно- выходная, с глянцевой вывеской теория тяготения, непригодная, однако, для практического использования. Все практические расчеты (траектории космических кораблей, орбиты планет..)ведутся по старинке с использованием формул Ньютона. Единственное применение великой и могучей ОТО - расчеты параметров черных дыр, реальность существования которых на сегодняшний день так и не доказана, т.е. чистой математической абстракции.
При этом некоторые результаты решения уравнений ОТО приводят в состояние ступора даже самых верных сторонников этой теории (внутри электрона тысячи масс Солнца, например).
Но если взять положительные стороны обоих теорий и попытаться некоторым образом их объединить, получается довольно интересный результат.
В ОТО такой положительной стороной является предположение о гравитации как о проявлении свойств пространства- времени. В теории Ньютона - возможность непосредственного вывода значения ускорения свободного падения, дающего прямое указание на физический смысл (факторы), создающие это ускорение.
Но такому объединению мешает, как ни странно, существование принципа эквивалентности. Поэтому попытаемся разобраться в их справедливости, с помощью экспериментов в том числе. Здесь при входе на сайт открылся раздел флуд и я увидел некоторые мнения (необдуманные и скоропалительные на мой взгляд) о приведенных в моей статье экспериментах.
Поэтому предлагаю обсудить слабый и сильный принцип эквивалентности со всеми известными и возможными экспериментами. В результате, надеюсь, придем к пониманию физического смысла гравитации. Статья здесь:
[ссылка]
С уважением
Михаил Дмитриев
AGI | Post: 218959 - Date: 23.12.09(15:04)
Ivan | Post: 218883 ...Внимание- вопрос: как по-твоему- это разные процессы?


С вашего разрешения, мой пятачек:

это, на мой взгляд ,совершенно разные процессы.

В случае стакана с водой: взаимодействие ЭМИ происходит с трехмерными обьектами-
электронами молекул воды.

А проходя мимо массивного обьекта, лучь света отклоняется, движущимеся ускоренно потоками одномерного эфира, ответственных за гравитацию.



_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
dedivan | Post: 218970 - Date: 23.12.09(15:59)
Ivan Пост: 218883 От 23.Dec.2009 (07:01)


Ответ- конечно.
Я не понял , а в чем подвох?

_________________
я плохого не посоветую
andy8mm | Post: 219064 - Date: 23.12.09(21:12)
1. Преломление это переизлучение, то есть уже другой фотон летит дальше?
2. Отклонение это фотон просто в своей бобслейной трассе пролетел по другой траектории по отношению к АСО?
Кто-то во втором случае трассу в серединке чуть примял, но на выходе трасса всё равно куда была направлена так осталось конечное направление.
Где-то ДедИван написал почему звёзды не прыгают или не пляшут...

Ivan | Post: 219188 - Date: 24.12.09(04:22)
AGI
Ну, вот выдыщь: взгляды разные. Не получится диалога...
Хотя- не премину подколоть: если, как ты гришь, «ЭМИ взаимодействует с трехмерными обьектами-электронами молекул воды», то чего ж после взаимодейтсвия это ЭМИ продолжает чесать строем, т.е.- в виде луча? И- почему ж тогда угол преломления ВСЕГДА постоянен?
Дедуля
Ну, ты меня огорчил... Подвох был в том, шо ты сразу по офф. физике ответил, даже не подумал, хотя я предупредил заранее. А ведь вроде альтернативщик, должен знать, что отклонение света обьясняется теорией Альбертика, а у ефтого ухаря- среды никакой нет..


_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
- Правка 24.12.09(04:49) - Ivan
dedivan | Post: 219196 - Date: 24.12.09(07:30)
альтернативщик, должен знать, что отклонение света обьясняется теорией Альбертика,

Тогда тем более не понял. Или ты не понимаешь о чем говоришь.

Здесь все уже вроде знают, что уменя гравитация -это "температурный" градиент эфира.
Как лист бумаги из лазерника вылазит покоробленный, так и эфир искривляеся при изменении
своей "температуры".
Теоретически подходы с Альбертиком разные- а результат практически одинаков.
Если говорить про отклонение света.
Только у него не может быть пустых гравитационных линз, а у меня может, и они есть в природе.

Вообще слышал про гравитационное линзирование, и сколько сейчас открыто пустых линз?


_________________
я плохого не посоветую
AGI | Post: 219269 - Date: 24.12.09(13:32)
Ivan | Post: 219188 ...Хотя- не премину подколоть: если, как ты гришь, «ЭМИ взаимодействует с трехмерными обьектами-электронами молекул воды», то чего ж после взаимодейтсвия это ЭМИ продолжает чесать строем, т.е.- в виде луча? И- почему ж тогда угол преломления ВСЕГДА постоянен?



В данном случае, ансамбль электронов в теле вещества, который проходит свет,
уподобляется поведению свойств квантовой жидкости.
Где поведение одного члена колектива, становится общим.
А это значит, физическое воздействие на лучь света, ансамбля электронов, такое-же, как и одиного электрона.

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
AGI | Post: 219274 - Date: 24.12.09(13:40)
dedivan | Post: 219196...Вообще слышал про гравитационное линзирование, и сколько сейчас открыто пустых линз?



Кстати, в модели вихревой вселенной, это нормальное и дапустимое явление.

Это может произойти, после катаклизмов, где вещество анигилирует в ЭМИ,

а вихрь из эфирной среды и остатков жизнедеятельности звезд, может очень долго существовать, в виде "бесплотной", прозрачной линзы.

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
- Правка 24.12.09(13:41) - AGI
Ivan | Post: 219290 - Date: 24.12.09(14:17)
AGI
Как у тебя усё просто и красиво: электроны захотели- и повели себя, как 1 электрон, потом передумали- и не захотели... Напомню: разговор идёт про обычный стакан с обычной водой на Земле. Откуда взяться «квантовой жидкости»? Не нужно подгонять под свою кочку...

Дедуля
Ну, линзирование обьясняется просто и по идее, именно лины и обьясняют наличие условий для возникновения очередного небесного тела или материи. Кстати, сам эффект довольно просто обьясняется,но-по-моему...
Как ты знаешь- луч света всегда движется по прямой в однородной среде и изменение направления луча ВСЕГДА происходит СКАЧКОМ- НА ГРАНИЦЕ СРЕД. Плавных изгибов луча света не бывает, даже тогда, когда нам это кажется.
Далее. Изменив направление движения в среде ( я имею в виду преломление, а не отражение.При отражение- среда распространения не меняется), луч ВСЕГДА изменяет и СКОРОСТЬ ДВИЖЕНИЯ. Но ведь в «вакууме» его скорость всегда постоянна! В то же время- ты знаешь, что скорость света вблизи больших масс- меньше, чем вдали от них. Значит, и здесь 1 и тот же закон Природы соблюдается полностью и дело не в луче, а в изменении структуры самой среды вблизи массивных обьектов.
Вот тут щаз AGI заголосит: «Аха, я ж грил- потоки эфира!» Нет, AGI, ежели коротко- ты неправ, потому как нет никакого движения эфира- и тут Дудуля прав: а есть движение энергии по структуре эфира и этим и обуславливается изменение самой структуры эфира: имеющейся в данном месте энергией. Ну, а если фотон- понятие дискретное, т.е. он может занять в каждый момент только 1 «обьём» среды, то получается, что сама среда в данном месте изменила свою структуру так, что на прохождение того же расстояния фотону нужно больше времени, т.е.- совершить больше «прыжков»...
Ну, и ещё 1 нюансик: изменение направления движения ( преломление) ВСЕГДА сопровождается частичной потерей энергии, то бишь импульса: это ведь все знают,- геометрия, разложение по векторам... Ну, и куда отдаётся эта часть импульса? Прааильно...Ну, а раз так, тогда получается что? Твой «температурный» градиент... И выходит, шо гравитация- это всего лишь проявление закона сохранения импульса в среде, а этот закон применим к любым типам волн...
Природа не настолько расточительна, шобы писать каждый раз новые законы под каждого Альбертика, панимашь...
Ну, вот, а таперь, AGI, погляди анимашки и представь себе картинку, к примеру, Солнечной системы внутри однородной среды, в которой все тела одновременно поглощают и излучают...


_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
pado | Post: 219300 - Date: 24.12.09(14:41)
Приветствую,

Ivan, "...а есть движение энергии по структуре эфира и этим и обуславливается изменение самой структуры эфира: имеющейся в данном месте энергией...."
Если опираться на работу Золотарёва (тот который с Гребенниковым описывал пучности волн де Бройля в полостных структурах) "Физика квантованного пространства времени" так оно и есть.

Кстати, люди, советую почитать этот труд. А если где есть обсуждение этого двухтомника - ткните носом, буду признателен.

AGI | Post: 219317 - Date: 24.12.09(15:51)
Ivan | Post: 219290 ...ежели коротко- ты неправ, потому как нет никакого движения эфира-



Мы вернулись к тому, с чего начали.
Для оживления вашей с дедом версии, необходимо обнаружить -гравитационные волны,
и кванты гравитации.
Пробуйте.
Искреннее буду рад, если это удасться.
Вы поможите и мне освободиться от возможных илюзий.
Но пока наблюдается совсем другое.

У меня понимание проще.
Мир развивается от простого к сложному: образно- как при конструировании сложных сооружений, из простейших элементов детской игры-"Лего".

Мировое пространство заполнено, средой безструктурной, не имеющей размерностей, но имеющей энергию, выраженной движением ее же плоти, из бесконечности к точке.

В нутри этой безструктурной капли-эфира, находится вещественный мир.

И взаимодействие не квантованного эфира с веществом, описывается гидродинамическими предствалениями, которые и являются причиной гравитации.

Он начинает структурироваться, только в момент соприкосновения с веществом, уже проходя по пространственной решетки вещества, порождая новые кванты пространства и времени,
а попросту рождая -само вещество через его зеркальные копии,согласно ЗС.

P.S. С кристалическим эфиром-как у деда, вселенная должна гудеть как колокол, а мы пока нифига не слышим... .

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
- Правка 24.12.09(16:49) - AGI
dedivan | Post: 219329 - Date: 24.12.09(16:50)
Ivan Пост: 219290 От 24.Dec.2009 (14:17)
луч ВСЕГДА изменяет и СКОРОСТЬ ДВИЖЕНИЯ. Но ведь в «вакууме» его скорость всегда постоянна!


А вот это предложение Альбертика, и то он не утверждал- а прямо написал
"ПРЕДПОЛОЖИМ что скорость света..." и т.д.
А у нас есть измерения и логика- время идет по разному в грав потенциале- ну а поскольку оно входит в понятие скорости,
тут уж никак без изменения скорости света , причем плавного.
Хотя это все относительно - но направление как раз и меняется.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 219331 - Date: 24.12.09(16:55)
AGI Пост: 219317 От 24.Dec.2009 (15:51)
Для оживления вашей с дедом версии, необходимо обнаружить -гравитационные волны,

Ты чет то совсем все попутал.
Какие волны? откуда? это от движения могут быть волны
от всяких вихрей Дона.

Я чего и говорю- читайте Ньютона, он уже триста лет назад
по косточкам и с цифрами отмел эти вихри эфира.

_________________
я плохого не посоветую
AGI | Post: 219334 - Date: 24.12.09(17:14)
dedivan | Post: 219331...Ты чет то совсем все попутал.
Какие волны? откуда? это от движения могут быть волны
от всяких вихрей Дона.


Вот в низу читай свои перлы:

dedivan | Post: 219196 ...Здесь все уже вроде знают, что уменя гравитация -это "температурный" градиент эфира.
Как лист бумаги из лазерника вылазит покоробленный, так и эфир искривляеся при изменении
своей "температуры".



Так вот эту температуру, в кристалическом эфире меняет- это наличие флуктуаций больших перемещений масс, которые, по твоей интерпритации, и есть гравитационные волны.

И при чем тут вихри Дона, когда ты сам их используешь в структурной версии кристалического эфира.

P.S. И ведь "температуру" эфира, нужно будет выразить квантами,
а это уже кванты гравитации.
Или же у тебя эфир безструктурный, сплошной _не имеющий размерностей-

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
- Правка 24.12.09(17:40) - AGI
donskov | Post: 219344 - Date: 24.12.09(18:14)
dedivan Пост: 219331 От 24.Dec.2009 (16:55)
AGI Пост: 219317 От 24.Dec.2009 (15:51)
Для оживления вашей с дедом версии, необходимо обнаружить -гравитационные волны,

Ты чет то совсем все попутал.
Какие волны? откуда? это от движения могут быть волны
от всяких вихрей Дона.

Я чего и говорю- читайте Ньютона, он уже триста лет назад
по косточкам и с цифрами отмел эти вихри эфира.


Дед!!! Не уподобляйся Крысе -гравию.... не передёргивай!
где ты у меня нашел вихри эфира???
это у тебя они как раз, вслед за гришаевскими частотными склонами и твоими вихревыми воронками....

Ньютон --ВОР! и читать его надо только в области практических применений земной механики ...
Что касается взаимоотношений взаимоудалённых тел .. то у Ньютона по этому поводу --- - только Бред! основанный на неудачно использованном воровстве!

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
dedivan | Post: 219351 - Date: 24.12.09(18:32)
donskov Пост: 219254 От 24.Dec.2009 (12:55)
Т.е. подкинешь легонько этот кирпич, и он уже самостоятельно , набрав разгон, -- улетает на Луну...


Примерно тоже самое и в самовращающихся бочках.


Смешной ты Дон, может в сосисках баварских холестерину лишка?
Забыл уже что можно подкинуть кирпич так, что он улетит не только на Луну,
но и на землю никогда не вернется.
В чем правда ,Дон?
А правда в том что это дорого.
А ты думал в деньгах?

Аккуратнее там с сосиськами...

_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Природа гравитации. - Стр 74

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт