[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Природа гравитации. - Стр.31
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 ][>
Post:#150081 Date:19.12.2008 (11:36) ...
У Ньютона отсутствует объяснение природы всемирного тяготения. Формулы найдены эмпирическим путем. Гравитационная постоянная - наименее точно определена из всех других мировых констант. Уточняется до сего дня.
У Эйнштейна тяготение определено как следствие искривления пространства-времени, создаваемое гравитирующей массой. В обоих теориях тяготения все объекты, имеющие массу, являются и гравитирующими (источниками гравитационного поля) и инерционными
(ускоряющимися при приложении к объекту силы). Причем отношение гравитационной и инерционной масс в одном объекте равно единице с высокой точностью до (10^-12 в экспериментах Этвеша, Брагинского).
Это является следствием принципа эквивалентности - базового приципа, положенного в основу ОТО, признанной теорией тяготения. Принцип эквивалентности подразделяется на два, никоим образом не связанных между собой принципа-
1) слабый принцип эквивалентности.
2) сильный принцип эквивалентсности.
Получилась красивая парадно- выходная, с глянцевой вывеской теория тяготения, непригодная, однако, для практического использования. Все практические расчеты (траектории космических кораблей, орбиты планет..)ведутся по старинке с использованием формул Ньютона. Единственное применение великой и могучей ОТО - расчеты параметров черных дыр, реальность существования которых на сегодняшний день так и не доказана, т.е. чистой математической абстракции.
При этом некоторые результаты решения уравнений ОТО приводят в состояние ступора даже самых верных сторонников этой теории (внутри электрона тысячи масс Солнца, например).
Но если взять положительные стороны обоих теорий и попытаться некоторым образом их объединить, получается довольно интересный результат.
В ОТО такой положительной стороной является предположение о гравитации как о проявлении свойств пространства- времени. В теории Ньютона - возможность непосредственного вывода значения ускорения свободного падения, дающего прямое указание на физический смысл (факторы), создающие это ускорение.
Но такому объединению мешает, как ни странно, существование принципа эквивалентности. Поэтому попытаемся разобраться в их справедливости, с помощью экспериментов в том числе. Здесь при входе на сайт открылся раздел флуд и я увидел некоторые мнения (необдуманные и скоропалительные на мой взгляд) о приведенных в моей статье экспериментах.
Поэтому предлагаю обсудить слабый и сильный принцип эквивалентности со всеми известными и возможными экспериментами. В результате, надеюсь, придем к пониманию физического смысла гравитации. Статья здесь:
[ссылка]
С уважением
Михаил Дмитриев
БЮВ | Post: 152103 - Date: 28.12.08(20:56)
gravio Пост: 152092 От 28.Dec.2008 (17:16)

А Вы пробуйте читать учебники - по физике до 7класса.Наблюдать собственные затылки можно только в палате у Донскова.
До 7го класса там про утопленника Архимеда, а старше,дык там про искривленность пространста-времени(пример про затылок из етой оперы, Донской не причем) и про неопределенность Гейзенберга для электрона, что ни как не стыкуется с планетарной системой. К тому же недавно открыли ученые, что электрон может сразу в две дырки влетать, репу чешут понять не могут.
Далее лапочка,- на этом форуме давно все писано мною о излучениях.Читайте...
Форум настолько огромный, что без путеводителя не обойтись.
Если Ваши глаза ИЗЛУЧАЮТ свет -тогда да,ровно через сутки вы сможете увидеть свою посылку энергии.Правда,- теоретически.

То есть излучение будет висеть в воздухе и ждать меня, пока вернусь через сутки?
В гравитации все проще:
1. возьмите атом водорода усвойте его устройство,и связи.Затем масштабируйте (о теории подобия слыхивали?)до размеров любой планеты земной группы и Солнца.
2.Примените закон Всемирного тяготения к результатам своего масштабирования и Вы убедитесь что результаты - совпадают.
Удачи!!
Если между землей и луной гравитация, то между протоном и электроном (разноименными зарядами) поле несколько другое. Внутри то этих частиц, что? и как они форму блюдут?
И все же ответьте пожалуйста, что такое "Я", сумма электронов, гелия и гамма излучения?
Понимаю, что достал своим наивом, но когда непонятно,то ...


_________________
Дайте мне точку опоры...
FEME | Post: 152104 - Date: 28.12.08(20:59)
gravio Пост: 152099 От 28.Dec.2008 (17:45)

Если Вы уже знаете что такое плотность то сделайте мысленно разрез Земли.
Начните с атмосферы,и делайте зарубки на Вашем ТОРнадо если обнаружите допустим,неодинаковую плотность воды (Мирового океана) и атмосферы.
Когда дойдете до центра - сравните Ваши зарубки и Вы обязательно обнаружите - тенденцию.

По плотности, нужно тогда начинать со стратосферы. И понятно что плазма ядра имеет наивысшую плотность. Но это и есть сконцентрированная плазма, с огромной внутренней кинетической энергией, а не железное ядро. А про критические массы ваши товарищи коллайдерасты тоже много чего доказали. Только вот не выйдет у них нихрена. Но, разве что, может взорвут пол Европы. Или больше..?

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
- Правка 28.12.08(21:10) - FEME
gravio | Post: 152105 - Date: 28.12.08(21:01)
gluk Пост: 152100 От 28.Dec.2008 (17:53)
ж

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
- Правка 28.12.08(21:07) - gravio
gravio | Post: 152107 - Date: 28.12.08(21:04)
gluk Пост: 152100 От 28.Dec.2008 (17:53)
gravio | Post: 152099
Это ж за какой класс учебник будет, в котором дома притягиваются ядром земли? Или там только про каменные дома? А деревянные - где откапывают?

Не не откапывают.
Временной интервал мал,(а окаменелости не интересны),но если Вы тоже слышали о плотности различных веществ,можете провести анализ плотностей по разрезу Земли (вместе с дружбаном Владимиром из Лермонтово,- от тоже того... консультант инофирмы и похоже одной,- с Донских).
Это ж за какой класс учебник будет, в котором дома притягиваются ядром земли?
Да...
Я Вас удивлю,- не только дома!
И Вы брат мой,тоже того - притягиваетесь..
К центру Земли.
...учебник для приготовишек.
Вы уже - созрели к учебе??

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio | Post: 152108 - Date: 28.12.08(21:14)
FEME Пост: 152104 От 28.Dec.2008 (17:59)
По плотности, нужно тогда начинать со стратосферы. И понятно что плазма ядра имеет наивысшую плотность. Но это и есть сконцентрированная плазма, с огромной внутренней кинетической энергией, а не железное ядро. А про критические массы ваши товарищи коллайдерасты тоже много чего доказали. Только вот не выйдет у них нихрена. Но, разве что, может взорвут пол Европы. Или больше..?

Не взорвут.(такую кормушку отгрохать и лишиться?)
А чего должно выйти??
у Вас есть предположения?
Ну проведут опыты с боевым плутонием,ну и все.
Что там такого может быть?
или лобовое столкновение пучка электронов с андронами приведет к дискредитации ОТО?
...это как у нас с коррупцией борются..


_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
FEME | Post: 152109 - Date: 28.12.08(21:19)
А про трансуран кем доказано? Трансмудилами?

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
gluk | Post: 152110 - Date: 28.12.08(21:25)
FEME | Post: 152104
Нет никакой гравитации на самом деле. Везде и всегда материальные объекты объединяются общими материями своих элементов. Гравитация, в том смысле, когда два обекта притягиваются, возникает только в случае возможности к объединению каких-либо элементов, составляющих эти объекты.
Гравио, собственно, говорит о том же, о чём говорю и я. Только у него все известные элементы ещё обладают притягательными составляющими - ЯЭМ полями. Это нисколько не отличается от концепции, официально выдвинутой Галилеем, завершившей своё утверждение в законах Ньютона. К сожалению, Гравио это не читал, поскольку в учебниках этого нет. И почему так случилось, что появились силовые поля при описании явлений - он тоже не знает. И не знает, что было до этого.
Поэтому он упорно занимается выпрямлением кинетического падения и преобразование его в движущую силу в своих установках. Тяжело это делать, приходится секретить свои ошибки мировоззрения.


gravio | Post: 152111 - Date: 28.12.08(21:27)
БЮВ | Post: 152103 - Date: Mon Dec 29, 2008 3:59 am

Если между землей и луной гравитация, то между протоном и электроном (разноименными зарядами) поле несколько другое. Внутри то этих частиц, что? и как они форму блюдут?
И все же ответьте пожалуйста, что такое "Я", сумма электронов, гелия и гамма излучения?
Понимаю, что достал своим наивом, но когда непонятно,то ...

Вы странно устроены.
Я просил Вас - в учебники глянуть,усвоить,понять,а затем уж - и вопросы о гравитации.
Потому как о высших материях говорить можно только в том случае если знаете - низшие.
Вы ходили с магнитом вокруг стола??
Походите,почитайте учебники а потом уж и о Я и ТЯ можно будет Вам - думать.
Думать - это не говорить.
Понятно?
И все потому что:Лучше молчать и казаться идиотом, чем заговорить и развеять все сомнения.
Удачи!!



_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Deni4 | Post: 152112 - Date: 28.12.08(21:37)
У меня возник вот такой вопрос. Допустим тело массой m лежит на планете массой M.
Поднимем тело m на большую высоту h , при этом мы совершим работу против силы тяжести, и тело массой m будет обладать потенциальной энергией E = mah, где а - ускорение свободного падения.

Далее возьмем уничтожим планету путем аннигиляции... Куда денется потенциальная энергия тела m. Выделится вместе со взрывом? или тут закон сохранения энергии нарушается?

FEME | Post: 152113 - Date: 28.12.08(21:44)
Deni4 Пост: 152112 От 28.Dec.2008 (18:37)
У меня возник вот такой вопрос. Допустим тело массой m лежит на планете массой M.
Поднимем тело m на большую высоту h , при этом мы совершим работу против силы тяжести, и тело массой m будет обладать потенциальной энергией E = mah, где а - ускорение свободного падения.

Далее возьмем уничтожим планету путем аннигиляции... Куда денется потенциальная энергия тела m. Выделится вместе со взрывом? или тут закон сохранения энергии нарушается?


Да просто Ньютон обобщил известные на то время типа факты, в математическую модель. А те кто молился на Эйнштейна, и Ньютоны раньше так же возвысили в кумиры. Это у них в крови. Вот и несут свою коллективную ересь. Забывая о том, что один из их кумиров, строго им завещал. Не сотвори кумира!

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
gravio | Post: 152117 - Date: 28.12.08(22:00)
Deni4 Пост: 152112 От 28.Dec.2008 (18:37)
У меня возник вот такой вопрос. Допустим тело массой m лежит на планете массой M.
Поднимем тело m на большую высоту h , при этом мы совершим работу против силы тяжести, и тело массой m будет обладать потенциальной энергией E = mah, где а - ускорение свободного падения.

Далее возьмем уничтожим планету путем аннигиляции... Куда денется потенциальная энергия тела m. Выделится вместе со взрывом? или тут закон сохранения энергии нарушается?

Понятно.
Вы принимаете все за чистую монету потому как представляете себе потенциальную энергию как сжатую пружину.
Энергия - термин,условность,ее не существует в мире вещей как физического субьекта.
В Вашем случае (о задаче),даже если такое и случится,- тело находящееся (до исчезновения)в поле ОБЯЗАТЕЛЬНО - другого тела и обломки планеты,и поднятый Вами кирпич упадут на следуюшее тело.Ближайшее.
Что касается непоняток - они так отметаются:
Вы подняли кирпич и определили потенциальную энергию.Так?
Точно также - определите потенциальную энергию ЭТОГО кирпича ОТНОСИТЕЛЬНО Солнца(Вы ж не станете доказывать что ее нет?)
А теперь (не разрушая планеты) - уроните кирпич.Выделится энергия которую Вы затратили и ничего больше,неправда ли??
Правда.
В таком случае задайте тот же Вопрос а куда делась ПОТЕНЦИАЛЬНАЯ энергия которая была (относительно солнца) в кирпиче.
А - никуда.ЕЕ там просто небыло.
появилась энергия в системе кирпич-Земля - только из Ваших мускул.
Об этом и говорит абсолютно верный закон сохранения.
Вы можете со мною спорить.Но спорить со мной - это совмещать неприятное с бесполезным.
А Вам - со временем - это сообщение будет - полезным.

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
AGI | Post: 152118 - Date: 28.12.08(22:04)
Deni4 | Post: 152112 ...Куда денется потенциальная энергия тела m. Выделится вместе со взрывом? или тут закон сохранения энергии нарушается?
Да никакого нарушения не произошло. Исчезла только планета, и с ней, судя по формуле которой ты пользовался:E = mah, где а - ускорение свободного падения, исчезла только "а" и h. Подрули к другой планете, где g=а, и с высоты =h, брось это тело. Надеюсь оно сохранилось, получишь Е, ровно по этой формуле.

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
- Правка 28.12.08(22:08) - AGI
БЮВ | Post: 152119 - Date: 28.12.08(22:04)
gravio Пост: 152111 От 28.Dec.2008 (18:27)
И все потому что:Лучше молчать и казаться идиотом, чем заговорить и развеять все сомнения.
Удачи!!
Хорошо сказали, все сомнения развеяли

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 28.12.08(22:08) - БЮВ
Deni4 | Post: 152120 - Date: 28.12.08(22:07)
AGI, а если мир состоит только из планеты М и тела m. Других планет нет -)

to gravio, обломок при аннигиляции нет, тело полностью превращаятся в излучение.

- Правка 28.12.08(22:16) - Deni4
AGI | Post: 152122 - Date: 28.12.08(22:20)
Deni4 | Post: 152120...AGI, а если мир состоит только из планеты М и тела m. Других планет нет -)
, ты воспользовался формулой-E = mah, показывающей, условия появления потенциальной энергии:это наличие m,a и h. И чтобы проявилась эта энергия, ты по ЗС должен соблюсти эти условия. Другой вариат абсурден.

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Природа гравитации. - Стр 31

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт