Post:#150081 Date:19.12.2008 (11:36) ... У Ньютона отсутствует объяснение природы всемирного тяготения. Формулы найдены эмпирическим путем. Гравитационная постоянная - наименее точно определена из всех других мировых констант. Уточняется до сего дня.
У Эйнштейна тяготение определено как следствие искривления пространства-времени, создаваемое гравитирующей массой. В обоих теориях тяготения все объекты, имеющие массу, являются и гравитирующими (источниками гравитационного поля) и инерционными
(ускоряющимися при приложении к объекту силы). Причем отношение гравитационной и инерционной масс в одном объекте равно единице с высокой точностью до (10^-12 в экспериментах Этвеша, Брагинского).
Это является следствием принципа эквивалентности - базового приципа, положенного в основу ОТО, признанной теорией тяготения. Принцип эквивалентности подразделяется на два, никоим образом не связанных между собой принципа-
1) слабый принцип эквивалентности.
2) сильный принцип эквивалентсности.
Получилась красивая парадно- выходная, с глянцевой вывеской теория тяготения, непригодная, однако, для практического использования. Все практические расчеты (траектории космических кораблей, орбиты планет..)ведутся по старинке с использованием формул Ньютона. Единственное применение великой и могучей ОТО - расчеты параметров черных дыр, реальность существования которых на сегодняшний день так и не доказана, т.е. чистой математической абстракции.
При этом некоторые результаты решения уравнений ОТО приводят в состояние ступора даже самых верных сторонников этой теории (внутри электрона тысячи масс Солнца, например).
Но если взять положительные стороны обоих теорий и попытаться некоторым образом их объединить, получается довольно интересный результат.
В ОТО такой положительной стороной является предположение о гравитации как о проявлении свойств пространства- времени. В теории Ньютона - возможность непосредственного вывода значения ускорения свободного падения, дающего прямое указание на физический смысл (факторы), создающие это ускорение.
Но такому объединению мешает, как ни странно, существование принципа эквивалентности. Поэтому попытаемся разобраться в их справедливости, с помощью экспериментов в том числе. Здесь при входе на сайт открылся раздел флуд и я увидел некоторые мнения (необдуманные и скоропалительные на мой взгляд) о приведенных в моей статье экспериментах.
Поэтому предлагаю обсудить слабый и сильный принцип эквивалентности со всеми известными и возможными экспериментами. В результате, надеюсь, придем к пониманию физического смысла гравитации. Статья здесь: [ссылка]
С уважением
Михаил Дмитриев
gluk Пост: 262690 От 18.Aug.2010 (14:35)
gravio | Post: 262688
Читай, безродный, первый закон Ньютона!
Пришлю только верёвку, мыло найдёшь сам...
Ваша "светлость" а навроде,г.Критикан заткнул вас в ....ну догадаетесь,(это не Законы Ньютона).
Что же Вы отвлеклись на веревки да мылу?
Вот и поставьте этого чулавека на его (довольно аристократическое) место...
Убедите его что огурцы в бочке можно солить и БЕЗ ГНЕТА...(гнёт - знаете что это такое?).
Вот тогда и можете вякать на посторонние темы.
А сейчас - штудируйте учебник..милейший.
Или расскажи что качество агурцов изменилось и они не всплывают по этой причине...
Или воздух не той плотности - давит на бочку.
У вас немало еще работы - по восстановлению собственного имиджа..
Удач!!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: 262096 От 14.Aug.2010 (20:15) Тогда ЭМИ и есть среда для передачи температуры?
Точнее - Электрическое и магнитное поля материи И ЕСТЬ среда в которой распространяются электромагнитные волны.
Среда это ИЗВЕСТНЫЕ (научно и достоверно)электромагнитные поля Земли,Луны кирпича,- МАТЕРИИ.
Вселенная имеет общий ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЙ фон в котором и распространяются волны.
Электромагнитные импульсы,- иначе.
gluk Пост: 262700 От 18.Aug.2010 (16:42)
gravio | Post: 262698
Что, сынок двух отцов, даже мыла найти не можешь?
Слабак.
Ну что Ваша "светлость" даже огурцы не сможешь оказывается посолить - правильно?
То-то...
Иди в школу а не к себе в палату к Наполеонам да "с аристократами русскими"...
В нормальную школу.
Если примут - с такой дошкольной подготовкой...
Критикан на то и критикан ВЫБИЛ из под тебя табуретку одним примером...
Да как верно и про агурцы,и про кирпич мой любимый не забыл а Ньютоном так все и приправил...
Иди поучись в школке,а потом сядешь вот с друзьями как я на берегу моря Чермного да будешь Кизмариули холодное потягивать...
Но для этого сынок - сначала все же школу...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: 262096 От 14.Aug.2010 (20:15) Тогда ЭМИ и есть среда для передачи температуры?
Точнее - Электрическое и магнитное поля материи И ЕСТЬ среда в которой распространяются электромагнитные волны.
Среда это ИЗВЕСТНЫЕ (научно и достоверно)электромагнитные поля Земли,Луны кирпича,- МАТЕРИИ.
Вселенная имеет общий ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЙ фон в котором и распространяются волны.
Электромагнитные импульсы,- иначе.
Если не секрет поясните. Плиииз.
Абсолютно не секрет.
Все есть в учебнике.
В разных параграфах...
Если знаете строение вещества до уровня атомов и читали про тепло,а если и видели утюг включеный в сеть,- поймете...
ибо сказано в писании не напрасно что Наука - такая штуковина, в которой «творчество без берегов» просто не имеет права на существование. И чем более креативен учёный, тем в большей мере он обязан находиться в плотном диалоге с традицией. Он куда меньше, чем художник, имеет право на авангард...
А один из основателей квантовой механики, справедливо писал: "Значения всех понятий и слов, образующиеся посредством взаимодействия между миром и нами самими, не могут быть точно определены... Поэтому путем только рационального мышления никогда нельзя прийти к абсолютной истине" (Гейзенберг В. Физика и философия. - М., 1963. - С. 67).
Вспоминаем учебник:
"... когда два атома образуют молекулу, на движение электронов вокруг одного из атомов оказывает воздействие другой атом, в результате чего между атомами возникает сила притяжения. Отчасти она обусловлена тем, что данный электрон одного атома не отличим от электронов другого, а из-за размытости их положения ничто не препятствует этим электронам время от времени меняться местами. Иначе говоря, два электрона из разных атомов могут взаимно заменять друг друга. Подобные обменные взаимодействия (силы), хорошо известные в химии, порождают эффекты, доступные измерениям"
Возможно последнее Вам и не будет понятным в первые две недели...
Но дело обстоит именно так ЕСЛИ ПРИНИМАТЬ планетарную модель атома.Впрочем - ЛЮБУЮ модель - лишь бы в ней "были" электроны...
с них и с атомов и начнем-с..
Прикуриваем от проволоки (молоток проволока стальная,наковальня):
Деформация (удар молотком)проволоки приводит к тому что (ПРОВОЛОКЕ нельзя улететь - МЕШАЕТ наковальня)молекула молотка лупит по молекуле проволоки и та толкает СВОИМИ ЭЛЕКТРОННЫМИ оболочками и НАКОВАЛЬНЮ...
Но наковальня НЕ ХОЧЕТ ДВИГАТЬСЯ...
а ЗСЭ - никто не отменял.
Проволока ГРЕЕТСЯ воспринимая импульсы ЭНЕРГИИ (утренние котлеты) вашего организма в виде УДАРА.
Надеюсь это понятно или еще проще надо??
2.Положенная в печь проволока ТАКЖЕ воспринимает ОДНИ И ТЕ ЖЕ (ЧТО и раннее) ИМПУЛЬСЫ ЭНЕРГИИ - ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЕ.
Хотя в этом случае - энергия тоже - родилась в процессе окисления хим.вещества.
В обоих случаях ЭТО САМОЕ окисление(преобразование - имеет быть место,- котлеты тоже"сгорают" в организме не аристократов)...
И забегая вперед (а вдруг Вы продвинутый) ЕСЛИ БЫ НЕ БЫЛО БЫ наковальни - проволока ПРИОБРЕЛА БЫ движение благодаря ВСЕ ТЕМ ЖЕ АТОМАМ,- электронными оболочками...
Аки - стрела выпущенная из лука.
Мы говорим - летит стрела (но лучше кирпич) по ИНЕРЦИИ.
А сила то где?
А силы то нету ...она уже перестроила суммарный импульс колебаний атомов и те будут нести вечно стрелу - В НЕВЕСОМОСТИ....
Ну пока на нее не подействует чего либо...
Нормально или еще чего надо?
Конкретизируйте вопросы и нумеруйте,поверьте после литра водки и двух вина - иногда трудно сосредоточиться...
Успехов.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Никто Пост: 262706 От 18.Aug.2010 (17:37)
gravio
И чему равно давление огурцов на чашку весов???
Согласно Закону Ньютона КОЛИЧЕСТВЕННО тому - сколь И ЧАШКА ДАВИТ на огурцы...
А вот БОЛЬШЕ свойство тяготения прявится (Земля сильнее будет тянуть авоську с огурцами к себе)если УВЕЛИЧИТЬ количество АГУРЦОВ,ИЛИ ЧТО одно и тоже - МАССУ.
Не пытайтесь подменять здесь Глюка,его и одного хватит чтобы сотня вменяемых обрела УСТОЙЧИВОЕ понимание Законов Ньютона...
А если уж хочется делать количественные оценки - задайтесь массами и расстоянием между центрами масс Авоськи и Земли...
Карандаш в зубы и в точном соответствии с уложениями Ньютона вы самостоятельно сможете подсчитать...
А если не сможете - не суждено Вам..
Не так значит сынок для Вас встали звезды..
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio
Мну, Вам в прошлой теме доходчиво объяснил, шо у ЗВТ есть ограничение тк сказать официальное каторае кажный упертый пачитатель классическай хфизики должён знать, как "отче наш".
Видать не в коня корм.
Уважаемый Никто...
Передайте своему Мну что он просто мудак безграмотный...
Законы Ньютона распространяются на всю видимую Вселенную и пока НЕТ НИ ОДНОГО ПРИМЕРА где бы кирпич ПРЫГНУЛ ВВЕРХ А НЕ ИОПНУЛСЯ на Землю матушку или (проверено)Луну,Венеру и Марс..
Заметьте - ЭТО ФАКТЫ проверенные.
Где Ваши факты что "ограничения" Вы наложили?
Единственное что Вы могли наложить - так это в штаны...
Ну как Глюк ...
Я прошу БЫТЬ вменяемым если уж пришли на эту ветку...
И дальше ОТ ФАКТОВ не отходить...
Я не меньше Вашего варюсь в кухне официальных теорий и прочих фентези ...
Поверьте - НИ ОДНОГО факта опровергающего Законы классики - просто нет.
Есть смесь математики с полуправдой мифологической но какое ОНА (мифология)имеет отношение к науке?
Аргументируйте если Ваш "МНУ" - вменяемый...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Что, не смог внятно рассказать про гравитацию? Всё юлишь?
Твоих талантов только и хватает, чтобы меня в каждом посту вспоминать. Ты перечитай все мои посты и выучи наизусть - там есть ответ на природу гравитации.
Сам ты всё-равно ничего выдавить из себя толковое не можешь. Куда тебе, рождённому ползать.
ЗВТ написан для материальных точек, Вам ли энтаго не знать...
Али впервой слышите???
Да ну?
Это ПОЭТОМУ (именно) - и понадобилось Ньютону ИСКАТЬ центр МАСС у точки именуемой - Земля???
Ай как неумно выкручиваешься...
Хоть бы прочел Закон для начала...
Заметил,сынок,КАК олуха можно его же примерами НАУЧИТЬ уму разуму?
Не писал бы пока что ли...поискал бы центр масс у "точки"...
Ведь припозоришься как Дон Педриллио... - "С ЧЕТКО ВЗВЕШЕННЫМ АСТЕРОИДОМ..."
Тот придурок несет чушь, что масса у астероидов ОПРЕДЕЛЕНА с большей точностью чем у Земли...
А у тебя оказывается есть точка с ЦЕНТРОМ МАСС...
ах да - "материальная"...
Учи сукин сын - учебник...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Пральна, паспешите узнать о материальной точке...
Шо она такое и с чем яё ядять.
Чижик,ты вообще соображаешь в какую ж...тебя занесла твоя тупость?
Подсказываю - в большую...
Говоря о о природе ГРАВИТАЦИИ необходимо оперировать РЕАЛЬНО существующими сущностями,явлениями,- фактами.
Опытными данными.
Кирпичи можно УВИДЕТЬ и пощупать - на любой стройке.
Яблоки - в палисаднике.
Материальную точку .....???(хде).
В том месте куда тебя занес гонор и безмозглость?
Там вот и сиди молча...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Ну, точно, ты же только декламируешь! Неужели ты такой уже старый, что из-за этого повторяешься по два раза на одной странице? Теперь понятно, почему ты говоришь всегда одно и то же. Извини, старик. Надо было сразу сказать, что у тебя склероз. А я, грешным делом, думал ты какую цель преследуешь. А у тебя просто дурилка в голове. Шёл бы ты, в таком случае, к е.м., например!
Никто Пост: 262726 От 18.Aug.2010 (19:35)
Да, да - реальность, эт Вы, проводящий опыт с кирпичём, средь звёзд.
Если,- кирпич и Земля сынок - ТО ЭТО ЗНАЧИТ ЧТО именно между звезд опыт и поставлен...
Дятлоголовые включая и тебя чижика, ПРОСТО не знают ЧТО опыты проведенные НА ЗЕМЛЕ это и есть ОПЫТЫ проведенные - в космосе...
Откачайте воздух из пробирки и И ВОТ ТЕБЕ - космические условия...
Человек на ЛУНЕ это - космос уже...
А человек на Земле это как бы и не космос...
А если еще чижик и начитался фентези (о братьях-близнецах стареющих НЕ ПО БИОЛОГИЧЕСКИМ причинам а от желания автора) - вообще крышу и сносит...
И поправить ее (крышу) считаю даже большей задачей - чем дать Вам МикроГЭС...
Вы ж себя поубиваете,придурки...
Поэтому - только для вменяемых и пишется эта ветка.
Успехов онуч безграмотный.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Ньютона закон тяготения.
Н. з. т., открытый в 17 в. И. Ньютоном, формулируется следующим образом. Каждые две материальные частицы притягивают друг друга с силой F, прямо пропорциональной их массам m1 и m2 и обратно пропорциональной квадрату расстояния r между ними:
Запомни: Каждые две материальные частицы притягивают друг друга с
На всю ЖИЗНЬ,- КАЖДЫЕ МАТЕРИАЛЬНЫЕ ЧАСТИЦЫ.
Это - как раз и Закон. Н. з. т. можно интерпретировать иначе, полагая, что каждая материальная точка с массой m1 создаёт вокруг себя поле тяготения (гравитационное поле), в котором любая другая свободная материальная точка, находящаяся на расстоянии r от центра поля, приобретает ускорение, не зависящее от своей массы, равное и направленное к центру поля.
БСЭ.
а ВОТ ЭТО - УЖЕ МАТЕМАТИКА.
Тебе ЭТО ПОНЯТНО дятел?
Ведь по русски написано в сей довольно правильной книге:
"...можно интерпретировать иначе, полагая,"
Разобрался чижик??
Можно интерпретировать,но можно И НЕ ИНТЕРПРЕТИРОВАТЬ...
Вот поэтому и говорю сынок - Законы надо рассматривать, а не "интерпретации вариаций оных..."
Иначе - без системного образования и останется у тебя КАША в голове - именуемая на Скифе "альтернативные взгляды".
и это ты еще не читал Лобачевского...
Представляешь - какая тебя палата ожидает???
Успехов и ...не сохраняй лицо.
У тебя его просто - нет.
Есть - желание познать а как - не ведаешь...
Успехов еще раз. Слава Богам.
Терь и Вы узнали шо такое материальная точка.
Ну, а её появление в физике сами осилите.
Разумеется - узнал...
Большое Вам спасибо детка.
А вот ты-то узнал почему в БСЭ приведен Закон Ньютона БЕЗ упоминания центров МАСС?
Боюсь - что не узнал...
Потому сынок что ФИЗИКИ знают этот Закон в первоначальном виде.
И неважно частица материи, или ну очень большое тело - материя ВСЕГДА обеспечивает выполнение присущего ему свойства - притягивать атомы и молекулы ...и ОБРАЗОВЫВАТЬ ТАКИМ ОБРАЗОМ - материю.
Тела - называются и отнюдь - НЕ ТОЧКИ ...
Точки и линии сынок - это математика.
Математиком тебе еще рано - прикидываться...
И больше сынок - в Природе пока не обнаружено ИНЫХ субстанций способных удерживать атомы не то что Земного шара - одной молекулы - вместе...
...Тут похоже нас - закрывают и писать мне больше и негде,так что учи пока учебник,а когда появится тема о природе гравитации - продолжим...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
