Post:#150081 Date:19.12.2008 (11:36) ... У Ньютона отсутствует объяснение природы всемирного тяготения. Формулы найдены эмпирическим путем. Гравитационная постоянная - наименее точно определена из всех других мировых констант. Уточняется до сего дня.
У Эйнштейна тяготение определено как следствие искривления пространства-времени, создаваемое гравитирующей массой. В обоих теориях тяготения все объекты, имеющие массу, являются и гравитирующими (источниками гравитационного поля) и инерционными
(ускоряющимися при приложении к объекту силы). Причем отношение гравитационной и инерционной масс в одном объекте равно единице с высокой точностью до (10^-12 в экспериментах Этвеша, Брагинского).
Это является следствием принципа эквивалентности - базового приципа, положенного в основу ОТО, признанной теорией тяготения. Принцип эквивалентности подразделяется на два, никоим образом не связанных между собой принципа-
1) слабый принцип эквивалентности.
2) сильный принцип эквивалентсности.
Получилась красивая парадно- выходная, с глянцевой вывеской теория тяготения, непригодная, однако, для практического использования. Все практические расчеты (траектории космических кораблей, орбиты планет..)ведутся по старинке с использованием формул Ньютона. Единственное применение великой и могучей ОТО - расчеты параметров черных дыр, реальность существования которых на сегодняшний день так и не доказана, т.е. чистой математической абстракции.
При этом некоторые результаты решения уравнений ОТО приводят в состояние ступора даже самых верных сторонников этой теории (внутри электрона тысячи масс Солнца, например).
Но если взять положительные стороны обоих теорий и попытаться некоторым образом их объединить, получается довольно интересный результат.
В ОТО такой положительной стороной является предположение о гравитации как о проявлении свойств пространства- времени. В теории Ньютона - возможность непосредственного вывода значения ускорения свободного падения, дающего прямое указание на физический смысл (факторы), создающие это ускорение.
Но такому объединению мешает, как ни странно, существование принципа эквивалентности. Поэтому попытаемся разобраться в их справедливости, с помощью экспериментов в том числе. Здесь при входе на сайт открылся раздел флуд и я увидел некоторые мнения (необдуманные и скоропалительные на мой взгляд) о приведенных в моей статье экспериментах.
Поэтому предлагаю обсудить слабый и сильный принцип эквивалентности со всеми известными и возможными экспериментами. В результате, надеюсь, придем к пониманию физического смысла гравитации. Статья здесь: [ссылка]
С уважением
Михаил Дмитриев
А ведь надо помнить что слово БОЛТ - имеет немецкое происхождение...
Нужно не только талмуд читать, что бы понять какое происходившие имеют те же немцы с их болтом!
Ну арий Вы,арий.
Только - кавказский..
Не мешайте.
Запомните лучше - пока каникулы:
"...Электромагнитные силы действуют и между отдельными атомами и молекулами. Силы, вызывающие объединение атомов в молекулы,- химические силы - также имеют электромагнитную природу. Таково же происхождение сил сцепления между атомами и молекулами, приводящих к образованию различных веществ. "
Это из из Перышкина...
Без слов: Я попал на СКИФ пару лет назад, когда надеялся среди его залежей отыскать здравую мысль насчет механизма магнитных взаимодействий. К слову, его до сих пор не нашел, но зато (!) благодяря СКИФу нашел труды Ацюковского и осознал, что я не параноик, а просто мыслю незашорено.
Странно...
Осознал что не параноик...
Может быть...
Но то что дурак - это уж точно...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Хорошо.
К чукче обращаться бэсполэзно (из него ышшо льётся ), поэтому обращаюсь к тем, кто ещё в рассудке.
Изначальная кинетическая скорость молекулы никак не зависит от количества соударений с другими молекулами и, тому же, средняя векторная составляющая таких соударений равнялась бы, вполне закономерно,О:
Опыт по поведению 1 молекулы в вакууме и в поле гравитации проводится в течении уже миллионов лет не очень далеко от Земли- на...Луне. Как известно, на Луне нет атмосферы и таки есть гравитация: [ссылка]
"На Луне практически отсутствует атмосфера. Содержание газов у поверхности в ночное время не превышает 200000 частиц/см³ и увеличивается днём на два порядка за счёт дегазации грунта. Такая концентрация газов равноценна глубокому вакууму..."
Не понимаю такого затянувшегося спора по такому простому вопросу, но всё же напомню, что "горячие" молекулы в оболочке монгольфьера почти не имеют прямого контакта с "холодными" из окружающего их воздуха (это 1 из условий эффективности их полёта):
"...Ставились новые рекорды. К примеру, в 1981 г. — сравнительно недавно — французские спортсмены пробыли в кабине монгольфьера 30 ч и преодолели на практически неуправляемом аппарате 1100 км, а год спустя американцы поднялись на высоту 17 160 м..." [ссылка]
Поэтому, несмотря на весь тутошний понос и сопли- вопрос остался без ответа, а чукча- по прежнему бездарный писатель- плагиатор...
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
Изначальная кинетическая скорость молекулы никак не зависит от количества соударений с другими молекулами и, тому же, средняя векторная составляющая таких соударений равнялась бы, вполне закономерно,Оsmile:
1.Лирик Вы милейший...
Изначально и "изконечно" - определяется ТЕМПЕРАТУРОЙ.
в УСЛОВИЯХ равновесных - (Земля или Луна) СКОРОСТЬ,длина пробега до соударений,(отсюда и частота)строго регламентированы открытыми Законами.
2.Не понимаю такого затянувшегося спора по такому простому вопросу, но всё же напомню:
Интересно - а где Вы увидели вопрос?
Откройте учебник и снимите для себя - "вопрос"...
Ну а "рекорды" Ваши - вообще чудные - на фоне наших советских стратостатов "Осоавиахим".
Не пыли пехота.
И главное не вздумайте на ветке о гравитации выкладывать еще и свою "тиорию"...судя по Вашей подготовке - и Глюком даже не сравнитесь.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gluk Пост: 261296 От 10.Aug.2010 (18:49)
gravio | Post: 261258
А ты, языкастый, попробуй не вспоминать меня в своих постах.
Я бы,на Вашем месте, написАл немного по другому:
,,А ты,языкастый, попробуй только не вспомнить меня в своих постах,,
Да ну да...
Но домашнее задание - не смог выполнить вот и набивает себе цену.
Да еще дружбан помогает - мол,верно Глюк агурцы на весах ПОТЕРЯЛИ силу...
Вот и мучается парень - между учебником и кефиром..
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Как известно, на Луне
нет атмосферы и таки есть гравитация...
Удивительно неправда ли ?
Да как она смеет-то...
Читай сынок сынок - учебники.
Весьма помогает.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: 261376 От 11.Aug.2010 (07:32)
1.Лирик Вы милейший...
Изначально и "изконечно" - определяется ТЕМПЕРАТУРОЙ.
в УСЛОВИЯХ равновесных - (Земля или Луна) СКОРОСТЬ,длина пробега до соударений,(отсюда и частота)строго регламентированы открытыми Законами.
Милейший чукча: в моём вопросе было оговорено именно повышенная температура молекулы, как условие получения вектора, противонаправленного гравитации.Ффсё! Так о чём вы тут поносите, если даже вопроса не поняли? О каких балансах Земли, Луны и строго регламентированых открытых Законах говорите?Нет таких законов, все законы- закрыты по причине ограниченности их создателей,также, как и вы...
Интересно - а где Вы увидели вопрос?
Откройте учебник...
Свой учебник засуньте туда, чем думаете, вместе со своей микроГЭС, уважжаемый.. И не стучите лысиной по паркету-мой вопрос по-прежнему открыт: количество поноса не является критерием истинности ответа...
Кстати: вы не пробовали подрабатывать источником биотоплива? Хоть чем-то поможете, если пошире откроете рот и то, где находится ваша микроГЭС...
И не трудитесь мне отвечать: мне ваши ассенизаторские потуги неинтересны...
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
Понятно.
Продолжайте сидеть в ..ну Вы понимаете где...
Удачи Вам - "ограничитель Законов".
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Если я в замедленном темпе ,,выброшу,, свой кулак в сторону
Вашей тыквы-будет одна сила.Если это будет мгновенно-то совсем
другая.
Вы правы.
Шутить изволите?
Милый Ваш оппонент(он запретил упоминать свое НАСТОЯЩЕЕ имя...)-
Плел ересь об отмене Закона "Действие=Противодействию" - столь оригинальной трактовкой.
В случае описанном Вами сила ДЕЙСТВИЯ изменится только КОЛИЧЕСТВЕННО (кулак приобретет - большее ускорение).
Форма ТЕЛА к которому приложена ЭТА СИЛА - действительно изменится(фингал).
Но к КАЧЕСТВУ это не имеет никакого отношения...
Надеюсь - Вы это понимаете.
Но не проводите этот ...эксперимент.
Мне жалко - этого парня.
Очень.
Он и сам понимает что несет пургу - но имидж ..
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Опыт по поведению 1 молекулы в вакууме и в поле гравитации проводится в течении уже миллионов лет не очень далеко от Земли- на...Луне. ..
...
"На Луне практически отсутствует атмосфера. Содержание газов у поверхности в ночное время не превышает 200000 частиц/см³ и увеличивается днём на два порядка за счёт дегазации грунта. Такая концентрация газов равноценна глубокому вакууму..."
Не понимаю такого затянувшегося спора по такому простому вопросу,
Вот и я не понимаю , Ivan . Ключевое слово:
за счёт дегазации грунта.
Тут вопросов нет. Всё по классике.
Погуглил сеть на эту тему. В найденных материалах описываются некоторые наблюдения по весу тел при нагреве. Но как-то неубедительно..., авторы используют необоснованные ИМХО методы оценки изменений.
Опыта , однозначно доказывающего изменение массы от нагрева, не нашёл.
Ivan | Post: 261375 - Date: Wed Aug 11, 2010 2:11 pm
Хорошо.
К чукче обращаться бэсполэзно (из него ышшо льётся ), поэтому обращаюсь к тем, кто ещё в рассудке.
..... Поэтому, несмотря на весь тутошний понос и сопли- вопрос остался без ответа, ....
Ivan, сформулируйте нормально Ваш вопрос...
Много слов... а смысл вопроса вообще не понятен...
street:
Опыта , однозначно доказывающего изменение массы от нагрева, не нашёл.
И не найдете...
Потому, что масса твердого тела при нагреве - не изменяется... При нагреве газов, заключенных в твердую непроницаемую оболочку, масса газов, также - не изменяется... Повышается давление газа на оболочку (за счет увеличения скорости и длины пробега молекул газа)...
Если оболочка эластичная, то увеличивается объем заключенного в этой оболочке газа (вместе с оболочкой)... соответственно уменьшается его плотность... это и есть - условие полета нагретого воздуха в холодном воздухе...
Ivan, сформулируйте нормально Ваш вопрос...
Много слов... а смысл вопроса вообще не понятен...
Да вопрос-то понятен. Он спрашивает почему добавка теплоты меняет вектор силы тяготения(гравитации)действующей на тело.
Утверждает , что в вакууме(на Луне) тож меняет(исключает Архимеда).
Касаемо Луны я указал... Архимеда.
street:
Опыта , однозначно доказывающего изменение массы от нагрева, не нашёл.
И не найдете...
Потому, что масса твердого тела при нагреве - не изменяется...
Что любопытно , опыта однозначно доказывающего неизменность массы ..., не нашёл тоже. Мож плохо искал.
), поэтому обращаюсь к тем, кто ещё в рассудке.
