Begemotov Пост: 300139 От 05.Apr.2011 (11:38)
На научном семинаре по безопорным движителям, который проходил 17 марта, был представитель НИИ КС - проф. Б.Н.Родионов. Слушал доклады с большим интеерсом, задавал вопросы. Но от доклада отказался. Перед уходом согласился с мнением Г.И.Шипова, что с экспериментом на орбите они (НИИ КС) поспешили.
А как Ваше мнение по безопорнику Болотова в его книге; там аж в трёх статьях!
И похоже по ним (статьям) я раскусил его фокус с транзистором.
_________________ Истинная наука сравнима с магией.
Сказал кто-то.
Поправлю:
"Многократно превосходит магию!"
Подписываюсь, инерцоид Толчина работает.
Мне еще надо проверить при равномерно поступательном движениии.
Ну это проще проверить в движущейся электричке.
Конструкцию немножко изменил.
Никакого нарушения 3 закона Ньютона не обнаружил, все укладывается в формулы
тово-же Ньютона.
Вся фишка в том, что силы разгона приложены перпендикулярно движению системы
и сама система не замкнутая как считали горе хфизики защищающие свой мундир чести. Просто надо признавать свои ошибки.
Pavel1 Пост: 300181 От 05.Apr.2011 (15:56)
Подписываюсь, инерцоид Толчина работает.
Тоже подпишусь - работает. Работают и некоторые другие конструкции, так, к примеру, полет "гантели" поочередно раскручивающей маховики на концах - описан, и ничему не противоречит. Безынерционное движение возможно, только толку с него как с козла молока.
Подобные конструкции да, могут перемещаться, но, если посмотрите те же видео, рывками - скорость у них есть конечная, едет-едет, но не разгоняется, а значит толку от них - никакого.
Важно ускорение, пусть маленькое, но стабильное, чтобы после каждого цикла инерциоид начинал двигаться быстрее. Пусть метр/секунду за цикл прирост скорости, и через десять тысяч циклов - уже можно говорить о космических полетах, а Толлчиноподобные девайсы да, движутся, но при тех скоростях в космосе нафиг не нужны. А на планете - сами по себе инерциоиды не нужны нафиг.
В принципе, вопрос я решил. Дословно размусоливать что и как не стану, но на общий принцип укажу - думайте) Вариантов реализации множество.
Итак, ракета летит, отбрасывая назад массу, отталкиваясь от нее. Вывод, нужно оттолкнуться от чего-то, что массой не является, но, суть, ее аналог. И такая величина в физике называется моментом инерции. Да, он с массой связан, но зависит не только и не столько от нее, сколько от геометрии. Просто Ньютон, выводя свои законы, как-то этот аспект не учел...
Сразу оговорюсь, имея на руках действующую модель, показывал ученым мужам, но те в лучшем случае разводили руками и говорили, что тут какая-то ошибка (ага, это при том, что на их глазах моделька крутильные весы раскручивала мама не горюй), но чаще - просто у виска крутили. Так что, если у вас нет хотя бы докторского звания, можете и не пытаться
Toxik Пост: 300193 От 05.Apr.2011 (17:12)
Важно ускорение, пусть маленькое, но стабильное, чтобы после каждого цикла инерциоид начинал двигаться быстрее.
Такой тип для ускорения[ссылка] подойдёт?
Усовершенствовать, чтобы не крутило вокруг оси, поставить 2 двигателя работающих синхронно, когда один двигатель перемещает груз справа на лево, другой слева на право потом наоборот. Если убрать трение качения, и сопротивление воздуха, будет перемещаться с ускорением?
Если убрать трение качения, и сопротивление воздуха, будет перемещаться с ускорением?
Нет. Сам автор статьи про это открытым текстом говорил - не стоит желаемое за действительное выдавать.
Этот инерциоид, и все подобные конструкции движутся по одному и тому же принципу - грузик быстро движется в одну сторону, и медленно в другую. А сила трения (если говорить о твердых поверхностях) остается постоянной. Поэтому, при быстром движении, корпус модельки преодолевает ее и тоже сдвигается, а при медленном - стоит на месте. Получается движение вперед, причем рывками, и с очень даже конечной скоростью, а если возврат груза недостаточно медленно происходит, так моделька еще и назад откатываться будет.
У Толчина чуть сложнее - там импульсы внутри системы гасятся, и от трения он не зависит, но суть та же - рывок вперед, потом система возвращается в первоначальное положение. Увы, при этом весь полученный импульс перераспределяется, и скорость системы вновь становится нулевой (ну, или такой, какая была изначально). Новый цикл - новый рывок, но не "прорыв". Инерциоид совершает перемещение, а не приобретает скорость с каждым новым циклом, а потому бесполезен.
Кому нужна, скажем, машина, которая перемещается за секунду на метр (причем не плавно, а рывками, от которых пассажиров наизнанку выворачивает?)
Токсик! Ты ГДЕ был больше года?
В запое, ясен пень) ну где еще русский человек может находиться больше года?
А если серьезно, тогда тут слишком много шизиков и школоты подсобралось - нервов терпеть не хватало все эти бредни, а адекватные люди как-то терялись в общем гаме. Может, думаю, сейчас ситуация чуток поменялась...
А кто мешает поставить несколько инерциоидов на одну платформу? Каждый сдвинут по циклу относительно другого. Рывки будут меньше и чаще. А чтобы и их скомпенсировать, достаточно поставить пружины для гашения лишних рывков и все
... Поэтому, при быстром движении, корпус модельки преодолевает ее и тоже сдвигается, а при медленном - стоит на месте.
Может быть, строго наоборот? Для быстрого перемещения среда является твёрдой, масса на время, а при более медленном, корпус модельки через неё протискивается. За опечатку приму.
Nik108 Пост: 300380 От 06.Apr.2011 (04:46)
А кто мешает поставить несколько инерциоидов на одну платформу? Каждый сдвинут по циклу относительно другого. Рывки будут меньше и чаще. А чтобы и их скомпенсировать, достаточно поставить пружины для гашения лишних рывков и все
Они и так, и этак сами себя замечательно компенсируют. Хотя, ежли достичь эйнь-штейнь-скоростей, то мир меняется, меняется масса, этот учёный сам это видел, и рассказывает везде.
Toxik Пост: 300193 От 05.Apr.2011 (17:12)
Важно ускорение, пусть маленькое, но стабильное, чтобы после каждого цикла инерциоид начинал двигаться быстрее. Пусть метр/секунду за цикл прирост скорости, и через десять тысяч циклов - уже можно говорить о космических полетах, а Толлчиноподобные девайсы да, движутся, но при тех скоростях в космосе нафиг не нужны.
Nik108 Пост: 300380 От 06.Apr.2011 (04:46)
А кто мешает поставить несколько инерциоидов на одну платформу? Каждый сдвинут по циклу относительно другого. Рывки будут меньше и чаще. А чтобы и их скомпенсировать, достаточно поставить пружины для гашения лишних рывков и все
Правильно говоришь.
Я разрабатываю такую установку, предыдущий экземпляр прекрасно работает.
Тут есть одно но, пока цыкл не закончен другой нельзя начинать.
Инерция помнит предыдущее состояние системы и я пока сам в сомнениях, пока не проведу в электричке эксперимент при равномерно поступательном движении.
Земля то крутится вокруг своей оси и инерциоид пашет, но пока своими
глазами не увижу не поверю.Механики с дипломами разводят руками,этого быть не может и противоречит законам физики, но оно двигается вопреки всем незнакомым законам физики.
Просто законы не так применены.
Еще раз скажу, законы писали люди, а им свойственно по природе своей ошибаться!
... Поэтому, при быстром движении, корпус модельки преодолевает ее и тоже сдвигается, а при медленном - стоит на месте.
Может быть, строго наоборот? Для быстрого перемещения среда является твёрдой, масса на время, а при более медленном, корпус модельки через неё протискивается. За опечатку приму.
Nik108 Пост: 300380 От 06.Apr.2011 (04:46)
А кто мешает поставить несколько инерциоидов на одну платформу? Каждый сдвинут по циклу относительно другого. Рывки будут меньше и чаще. А чтобы и их скомпенсировать, достаточно поставить пружины для гашения лишних рывков и все
Они и так, и этак сами себя замечательно компенсируют. Хотя, ежли достичь эйнь-штейнь-скоростей, то мир меняется, меняется масса, этот учёный сам это видел, и рассказывает везде.
Ты посмотри на другую приложенную ПЕРПЕНДИКУЛЯРНУЮ!!!!!!!!! силу относительно движения системы.
Во время разгона она не тормозит и не рагоняет систему так как сила перпендикуларна и работы не совершает.
Импульс разгона идет на создания центробежной силы которая в зависимости в квадрате от угловой скорости.
Ребята, обясните мне тоже одну нестыковочку:
в формулах по определению индукции написано во всех учебниках
В=(мю)*Н.
Берем обратное:
Когда внешнего магнитного поля нет, то чему равно(мю), ведь по формуле
(мю)=В/Н, но внешнее поле равно нулю, на нуль делить нельзя!
Pavel1 Пост: 300642 От 07.Apr.2011 (11:59)
Ребята, обясните мне тоже одну нестыковочку:
в формулах по определению индукции написано во всех учебниках
В=(мю)*Н.
Берем обратное:
Когда внешнего магнитного поля нет, то чему равно(мю), ведь по формуле
(мю)=В/Н, но внешнее поле равно нулю, на нуль делить нельзя!
Дословно и просто, чтобы не лазить в учебники.
Как определить в отсутствие - никак не определена - деление даёт неопределённый результат. Дословно всё верно.
... на другую приложенную ПЕРПЕНДИКУЛЯРНУЮ!!!!!!!!! силу относительно движения системы.
Во время разгона она не тормозит и не рагоняет систему так как сила перпендикуларна и работы не совершает.
Импульс разгона идет на создания центробежной силы которая в зависимости в квадрате от угловой скорости.
Есть масса, её начальное и конечное положение. Нужен карандаш и угольник?
В процессе масса не меняется?
