[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Альтернативный двигатель на альтернативном топливе в металле - Стр.4
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 ][>
Post:#147605 Date:09.12.2008 (18:30) ...
Мужики, зарегистрировался на этом портале с одной целью – получить дельный совет, все остальное – увольте. Итак, сейчас моя цель – собрать АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ НА АЛЬТЕРНАТИВНОМ ТОПЛИВЕ, собрать в металле, и не действующую модель, а двигатель, чтоб можно было его к мопеду прикрутить и ездить.
Топливо, видимо, действительно альтернативное, по крайней мере даже на портале по нетрадиционным источникам энергии подходящей темы не нашлось В автометрию пишу потому, что топливо можно производить из воздуха, и после сгорания оно снова становится компонентами воздуха. Что касается жечь голый воздух - это самоубийство, гореть там разве что азот может, а его окислы ой какие кислотные дожди за собой понесут...
Итак, в качестве альтернативного двигателя – турбина Тесла, в качестве топлива – смесь 80% аммиачной селитры + 20% карбимида, + вода (сколько потребуется для растворения компонентов), + (возможно) поваренная соль (это, типа, катализатор разложения селитры). Буду рад всем дельным постам, но прошу воздержаться от КПД>=1, встроенных ядерных генераторов и т.д. Это – не моя цель. Да и почему половина форумчан придумала вечный двигатель, да только ни один не создал еще? Итак, блок-схема того, что я собираюсь сделать: Топливный бак -> топливный насос -> реактор (каталитическая камера сжигания) -> система клапанов (предохраняет от взрыва, обеспечивает реверс) -> турбина Тесла ( до кучи вращает генератор, питающий привод топливного насоса) -> привод на колеса.

Теперь – почему тот или иной узел. Турбина Тесла – на мой взгляд – идеальный двигатель. Он способен без дополнительной настройки не только работать, но и саморегулироваться от 0 оборотов, и до предела прочности, кроме того – возможность реверса. Топливо – аммиачная селитра и карбамид – во-первых – унитарное, жидкий порох, считайте, что это газ, сжатый до 1000 атмосфер. Во-вторых – экологически чистое. Продукты сгорания – вода, азот, и углекислый газ, которого, кстати, в 20 раз меньше, чем при сгорании бензина. Тепловое загрязнение – тоже меньше, чем для ДВС. В-третьих – производство компонентов топлива освоено промышленностью, и на сегодняшний день, оно дешевле бензина или дизеля в 3 раза, и пускай даже его расход больше в 2 раза, но производство дешевле в 3 раза, чем для бензина, кроме того – все ресурсы, необходимые для производства – возобновляемы.
Теперь о трудностях, и возможных трудностях. Попытайтесь предложить лучший двигатель. Возможно, роторно-винтовой и лучше, но мне его не изготовить, по крайней мере, с достаточной точностью, кроме того – он не обеспечит реверса, а значит – необходимы еще и коробки передач, и (или) тормоза, чего турбина Тесла позволяет избежать. Сменил направление вдуваемых газов – вот тебе тормоз, или задняя скорость.
Топливо – Окислитель, скорее всего, аммиачная селитра. Дешев, не требует сжатия, относительно безопасен. Восстановитель – частично содержится в самой селитре, частично… Можно бы было вводить аммиак, растворенный в воде, но он опасен (ядовит) сам по себе, кроме того – улетучивается по счету раз, тогда как карбамид (мочевина) – тот же аммиак, связанный молекулой СО. Пусть углекислый газ и присутствует в выхлопе, но его количество мало, а топливо становится безопаснее. Но есть но. Растворимость сильно зависит от температуры, подходящая по составу смесь затвердевает при 0-20 градусов Цельсия. Задача – повысить морозостойкость (или понизить, чтобы она всегда была твердым веществом, а когда поступала в реактор – предварительно расплавлялась).
Другие проблемы – обеспечить нормальный запуск (реакция начинается при 20 градусах цельсия), подобрать катализаторы. Платина – для меня дороговато, хлорид натрия – вроде и работает, но под сомнением ((((, да и вводить его надо в топливо. Масса бензобака растет, а состав выхлопа – оставляет желать лучшего.
В общем – жду ваших вопросов или советов, только реальных – гипотетеические это флуд, задачу я описал, за КПД более 1 не гонюсь, гонюсь за за двигательной установкой, способной ДВС составить конкуренцию, так что плиз, пишите только то, что я СМОГУ сделать в металле, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СТОИТ СДЕЛАТЬ. Кроме того, если у кого есть наработки, как просто и с минимальным энергопотреблением азот сжигать - тоже прошу поделиться, над этим, типа как, ученые уже больше века бьются.

С уважением, Павел Белов.
Toxik | Post: 148319 - Date: 12.12.08(14:59)
Да не за что)

_________________
Лень-движитель прогресса.
volypok | Post: 148321 - Date: 12.12.08(15:02)
мое любимое видео про ягодный компот и турбину тесла:


_________________
we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
- Правка 12.12.08(15:03) - volypok
Toxik | Post: 148328 - Date: 12.12.08(15:16)
Вот на этом видео - "Правильные" турбина и помпа)))

_________________
Лень-движитель прогресса.
volypok | Post: 148356 - Date: 12.12.08(17:35)
Эх подвесить бы такую турбину в магнитном замке имени Нурбея Гулиа...
Как Вы думаете, можно ли заменить выходные отверстия в центре дисков полой осью с продольными отверстиями? чтобы рабочее тело (газ или жидкость) выходил из торца оси? Впрочем, думаю несложный эксперимент покажет... результат выложу

и еще - если использовать водяной пар или любое рабочее тело с температурой выше окружающей среды, очевидно, желательно "теплоизолировать" турбину от той самой среды.

В то же время, можно независимо нагревать металлические диски ротора до температуры +100 град С и вместо пара подавать в турбину воду, которая, испаряясь, создаст высокое давление "в нужном месте в нужное время". а на выходе получим, в идеале, ту же воду. Интересно каким будет соотношение потраченной на нагревание энергии и полученной механической...

тут еще и униполярное динамо напрашивается - как источник тока для нагревания дисков турбины (по-моему при этом не тормозя саму турбину)... остапа понесло...

_________________
we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
- Правка 12.12.08(17:58) - volypok
Toxik | Post: 148365 - Date: 12.12.08(18:05)
Можно, только зачем? Да и при чем тут магнитный замок?

А так - вы очень сильно усложните конструкцию, а результат - чего ради то?

_________________
Лень-движитель прогресса.
Toxik | Post: 148444 - Date: 12.12.08(22:19)
Точно понесло...

Пар - это не ко мне, чтобы выкипятить 5-6 литров воды за час - это какой же тебе котел то придется делать, не говоря уже о печке... Возвращаться к паровым машинам - увольте. Греть прямо в турбине, подводя тепло к дискам - еще смешнее, тем более, что 100С - это всего то атмосферное давление пара. Малейшее знание физики, и такая бредовая идея вам в голову бы не пришла. ну, про униполярное динамо - вообще молчу. Если учесть, что в природе нет ни одного неопровержимого доказательства его существования, то о чем разговор? Про то, что происходит при нагревании с магнитными свойствами вещества - вообще не напоминаю.

Просил же, давайте БЕЗ пустоплюйных рассуждений а вот если б да кабы, да во рту б росли грибы... Вообще то, я эту турбину ДЕЛАЮ, и делаю для того, чтоб она работала, а не для того, чтоб потом сеять смуту в инете очеребным вечным бредом про вечный двигатель.

Еще раз - Двигатель - Турбина Тесла, или, предлагайте, другой, пневматический - цикл сжатия тут ни к чему. Топливо - смесь аммиачной селитры и карбамида, или другое унитарное - унитарное, значит ОДНОКОМПОНЕНТНОЕ, т.е. горящее без дополнительного воздуха. И, естественно, обсуждаем конкретные конструктивные моменты.

Наиболее важные сейчас моменты - как поджигать смесь, как организовать ее подачу в камеру сгорания (вернее, от чего насос прикрутить) и т.д. Дельным советам буду рад, а униполярное динамо для нагрева воды в турбине на магнитном замке имени Нурбея Гулиа - это же Ноу-Хау, такие вещи никому рассказывать нельзя

_________________
Лень-движитель прогресса.
OPTICUT | Post: 148479 - Date: 13.12.08(02:25)
А какие параметры насоса?

YYY | Post: 148480 - Date: 13.12.08(02:44)
Toxik
...а какой по вашему должен быть расход топлива(в виде объема воздуха)у турбины?
ск литр/час ? при условии что подается под соответственным давлением?
...или скажем проще...ск кушает турбина для соответственной мощности конечного двигателя?

- Правка 13.12.08(02:47) - YYY
Toxik | Post: 148499 - Date: 13.12.08(10:34)
Параметры насоса 0.3-2 мл/сек. Насос нужен такой, чтобы позволял изменять скорость подачи топлива (прибавлять газу), впрочем, обычно это делается изменением частоты вращения привода, не велика проблема.
Про объем газа - это же очень сильно зависит от давления, от температуры, по массе - тоже самое, что и топливо, оно же в реакторе целиком в газ превратится. Орентировочно, 3-6 кубометров газа/час, если брать газ при н.у.
Олег писал выше - нужно спалить 1 кг топлива, чтоб получить 1 квт.ч энергии.


_________________
Лень-движитель прогресса.
sw1972 | Post: 148524 - Date: 13.12.08(12:45)
А камера сгорания будет снабжена соплом Лаваля?
Я так понимаю, что сгорание топливной смеси будет подобно сгоранию топливной смеси твердотопливных ракет?

Насколько мне известно, если автомобиль с бензиновым двигателем ездит в горах, то в комплекте должен быть баллон с кислородом.
Получается, что двигатель, работающий на однокомпонентном топливе может работать хоть на Луне?(хотя, можно использовать электрическую тягу)

_________________
Хорошее - враг лучшего
- Правка 13.12.08(14:00) - sw1972
sw1972 | Post: 148526 - Date: 13.12.08(12:54)
Странно, что такие двигатели до сих пор не используют, видимо есть нюансы технического характера, перечёркивающие их достоинства.

_________________
Хорошее - враг лучшего
Toxik | Post: 148572 - Date: 13.12.08(16:05)
Да, это топливо очень похоже по свойствам на топливо для ракет. Но оно гораздо безопаснее, да и гораздо дешевле, поэтому можно использовать его и для земных технологий. На Луне - будет работать, но запас топлива все-равно ограничен, а электричество можно получать от Солнца, и теоретически пробег лунохода неограничен, поэтому особого смысла там использовать нет. А вот для торпед - есть, отсюда, полагаю, и грифы. Что до машины с баллоном кислорода - вряд ли, есть такая штука, как турбонаддув. Кислород же даже в гоночных автомобилях не применяется, уж если давать форсаж, то нитрометаном, или закисью азота. Эфект от таких присадок - как и от этого топлива, связанный азотом кислород оказывается непосредственно в камере сгорания.

Сопло тут никчему, вернее, газ, расширяясь в турбине, сам себе создаст расширяющиеся каналы, при этом именно такие, какие ему нужны. Почему не используют - потому, что для работы на смеси воздух-бензин воздух нужно предварительно сжимать, в ДВС это делает поршень, а тут - целую конструкцию городить. Зато с унитарным топливом - должно идеально работать, при этом и от большинства дополнительных агрегатов можно отказаться, той же трансмиссии. Эта турбина, в отличии от других, будет работать даже при 0 оборотов, теоретически, ее можно ставить прямо на колесо.

_________________
Лень-движитель прогресса.
- Правка 13.12.08(16:14) - Toxik
Toxik | Post: 148594 - Date: 13.12.08(18:07)
По ходу изготовления столкнулся с проблемой - диски с шайбами очень сложно поставить на ось так, чтобы расстояние между ними было равномерно, полагаю, это важно. Можно, конечно, поставить распорные шайбочки по периферии диска, но они будут мешать нормально течь газу(((

Проблема, конечно, решается точностью изготовления, но она, увы, сейчас ограничена - местный завод под кризис то накрылся медным унитазом, и не работает, до шлифовального станка мне не дорваться, и это теперь на неопределенное время. :,-( Из болванки за одну учтановку не выточить, слишком мало расстояние между дисками.

Жду творческих предложений от творческих людей.

_________________
Лень-движитель прогресса.
EL | Post: 148597 - Date: 13.12.08(18:25)
2 Toxik:

Сталкивался с подобной проблемой, решается термическим отжигом с плавным охлаждением под прессом (между обжатых направляющих, например 2 ровные стальные пластины ). Для аллюминия и сплавов , если нет термички или кузни, думаю будет достаточно и печки, причем важно пливное и длительное остывание.
Может среди нас есть технолог? Подскажите термический режим для аллюминия и сплавов.
В моем случае, добивался биения 1 мм на дисках диаметром 500мм из 2 мм АМГ.

С Уважением, EL.



- Правка 13.12.08(18:35) - EL
_FANTOM_ | Post: 148607 - Date: 13.12.08(19:45)
Думаю что с 0 оборотов и крутящий момент будет нулевым, вообще все турбины на низких оборотах имеют очень низкий КПД связано с проскальзыванием воздуха на лопатках турбоколеса. КПД значительно высокий только на оборотах близких к максимальным и Тесла турбина не исключение , вообще не думаю что она превосходит обычные проточные турбины ,хотя как знать но приемущество ее в более простом изготовлении а это большой плюс.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Альтернативный двигатель на альтернативном топливе в металле - Стр 4

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.010 сек