[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Альтернативный двигатель на альтернативном топливе в металле - Стр.27
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 ][>
Post:#147605 Date:09.12.2008 (18:30) ...
Мужики, зарегистрировался на этом портале с одной целью – получить дельный совет, все остальное – увольте. Итак, сейчас моя цель – собрать АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ НА АЛЬТЕРНАТИВНОМ ТОПЛИВЕ, собрать в металле, и не действующую модель, а двигатель, чтоб можно было его к мопеду прикрутить и ездить.
Топливо, видимо, действительно альтернативное, по крайней мере даже на портале по нетрадиционным источникам энергии подходящей темы не нашлось В автометрию пишу потому, что топливо можно производить из воздуха, и после сгорания оно снова становится компонентами воздуха. Что касается жечь голый воздух - это самоубийство, гореть там разве что азот может, а его окислы ой какие кислотные дожди за собой понесут...
Итак, в качестве альтернативного двигателя – турбина Тесла, в качестве топлива – смесь 80% аммиачной селитры + 20% карбимида, + вода (сколько потребуется для растворения компонентов), + (возможно) поваренная соль (это, типа, катализатор разложения селитры). Буду рад всем дельным постам, но прошу воздержаться от КПД>=1, встроенных ядерных генераторов и т.д. Это – не моя цель. Да и почему половина форумчан придумала вечный двигатель, да только ни один не создал еще? Итак, блок-схема того, что я собираюсь сделать: Топливный бак -> топливный насос -> реактор (каталитическая камера сжигания) -> система клапанов (предохраняет от взрыва, обеспечивает реверс) -> турбина Тесла ( до кучи вращает генератор, питающий привод топливного насоса) -> привод на колеса.

Теперь – почему тот или иной узел. Турбина Тесла – на мой взгляд – идеальный двигатель. Он способен без дополнительной настройки не только работать, но и саморегулироваться от 0 оборотов, и до предела прочности, кроме того – возможность реверса. Топливо – аммиачная селитра и карбамид – во-первых – унитарное, жидкий порох, считайте, что это газ, сжатый до 1000 атмосфер. Во-вторых – экологически чистое. Продукты сгорания – вода, азот, и углекислый газ, которого, кстати, в 20 раз меньше, чем при сгорании бензина. Тепловое загрязнение – тоже меньше, чем для ДВС. В-третьих – производство компонентов топлива освоено промышленностью, и на сегодняшний день, оно дешевле бензина или дизеля в 3 раза, и пускай даже его расход больше в 2 раза, но производство дешевле в 3 раза, чем для бензина, кроме того – все ресурсы, необходимые для производства – возобновляемы.
Теперь о трудностях, и возможных трудностях. Попытайтесь предложить лучший двигатель. Возможно, роторно-винтовой и лучше, но мне его не изготовить, по крайней мере, с достаточной точностью, кроме того – он не обеспечит реверса, а значит – необходимы еще и коробки передач, и (или) тормоза, чего турбина Тесла позволяет избежать. Сменил направление вдуваемых газов – вот тебе тормоз, или задняя скорость.
Топливо – Окислитель, скорее всего, аммиачная селитра. Дешев, не требует сжатия, относительно безопасен. Восстановитель – частично содержится в самой селитре, частично… Можно бы было вводить аммиак, растворенный в воде, но он опасен (ядовит) сам по себе, кроме того – улетучивается по счету раз, тогда как карбамид (мочевина) – тот же аммиак, связанный молекулой СО. Пусть углекислый газ и присутствует в выхлопе, но его количество мало, а топливо становится безопаснее. Но есть но. Растворимость сильно зависит от температуры, подходящая по составу смесь затвердевает при 0-20 градусов Цельсия. Задача – повысить морозостойкость (или понизить, чтобы она всегда была твердым веществом, а когда поступала в реактор – предварительно расплавлялась).
Другие проблемы – обеспечить нормальный запуск (реакция начинается при 20 градусах цельсия), подобрать катализаторы. Платина – для меня дороговато, хлорид натрия – вроде и работает, но под сомнением ((((, да и вводить его надо в топливо. Масса бензобака растет, а состав выхлопа – оставляет желать лучшего.
В общем – жду ваших вопросов или советов, только реальных – гипотетеические это флуд, задачу я описал, за КПД более 1 не гонюсь, гонюсь за за двигательной установкой, способной ДВС составить конкуренцию, так что плиз, пишите только то, что я СМОГУ сделать в металле, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СТОИТ СДЕЛАТЬ. Кроме того, если у кого есть наработки, как просто и с минимальным энергопотреблением азот сжигать - тоже прошу поделиться, над этим, типа как, ученые уже больше века бьются.

С уважением, Павел Белов.
An77 | Post: 177350 - Date: 28.04.09(13:38)
Буратино Пост: 177334 От 28.Apr.2009 (10:19)
...
Тесла ее изобрел для ВОДЫ, для жидкости.

Разумеется, это не так, что следует из патентов, которые можно найти на и этом сайте.

glow | Post: 177400 - Date: 28.04.09(21:44)
An77 Пост: 177350 От 28.Apr.2009 (13:38)
Буратино Пост: 177334 От 28.Apr.2009 (10:19)
...
Тесла ее изобрел для ВОДЫ, для жидкости.

Разумеется, это не так, что следует из патентов, которые можно найти на и этом сайте.

Естественно! А то мне девать типа деньги некуда... Не много ни мало, а 7000грн это мне стоило. Ни одной грн не жалко. Я доволен.

Буратино | Post: 177404 - Date: 28.04.09(22:11)
glow Я доволен.

Не обижайтесь, я из лучших побуждений... Все же хочу заметить,что 50 атмосфер которые вы закачивали в турбину и то что вы получили на валу мне кажется естественным делом. Вот если б вы подавали в турбину скажем 5-10 атмосфер и получилиб 8000 тогда это было б преимуществом турбины. А так...

Буратино | Post: 177406 - Date: 28.04.09(22:15)
An77 Разумеется, это не так, что следует из патентов, которые можно найти на и этом сайте.

Не буду спорить Я взял отсюда:http://www.skif.biz/files/9538a4.doc
"Я заявляю :
1. Машина, приводимая в

действие жидкостью

, состоит из корпуса с входными и выходными окнами на периферии и в центральной части, соответственно; ротора с плоскими плоскостями, расположенными с интервалами, таким образом, что

жидкость может течь

между ними естественным спиральным потоком, и посредством свойств вязкости и текучести передавать энергию вращения ротору."


glow | Post: 177444 - Date: 29.04.09(00:45)
Буратино Пост: 177404 От 28.Apr.2009 (22:11)
glow Я доволен.

Не обижайтесь, я из лучших побуждений... Все же хочу заметить,что 50 атмосфер которые вы закачивали в турбину и то что вы получили на валу мне кажется естественным делом. Вот если б вы подавали в турбину скажем 5-10 атмосфер и получилиб 8000 тогда это было б преимуществом турбины. А так...

8000об получается и при 1-2ат...

glow | Post: 177450 - Date: 29.04.09(00:51)
Ошибочные данные!!!
давление 2ат - время разгона до 9500обмин - 10сек
давление 5ат - время разгона до 9500обмин - 8сек
давление 10ат - время разгона до 9500обмин - 5сек

Сегодняшний эксперимент (отсчет начинался с 0 обмин по достижению нужного давления. Во время достижения давления вал удерживался неподвижно):
давление 1ат - время разгона до 9000обмин - 39сек
давление 5ат - время разгона до 9000обмин - 35сек
давление 10ат - время разгона до 9000обмин - 27сек

p.s. Прошу прощения за вчерашнюю неточность, помощник не правильно понял момент, с которого надо было начинать отсчет...

- Правка 29.04.09(14:06) - glow
va123 | Post: 177469 - Date: 29.04.09(03:19)
glow Пост: 177201 От 27.Apr.2009 (17:17)
Как измерить момент - теоретически знаю, но как реализовать стенд на практики, и что бы просто и не дорого - вопрос...?


Проще всего, я думаю, дрель к валу пристегнуть. А к вилке дрели - лампочку. Плюс вольтметр и амперметр - будет примерно ясно.

- Правка 29.04.09(03:20) - va123
Vlado | Post: 177489 - Date: 29.04.09(10:40)
glow Пост: 177450 От 29.Apr.2009 (00:51)
... давление 2ат - время разгона до 9500обмин - 10сек...

при 2 атм газа - 9500! это супер! Нужен расход и момент на валу!


glow | Post: 177531 - Date: 29.04.09(14:15)
Vlado Пост: 177489 От 29.Apr.2009 (10:40)
glow Пост: 177450 От 29.Apr.2009 (00:51)
... давление 2ат - время разгона до 9500обмин - 10сек...

при 2 атм газа - 9500! это супер! Нужен расход и момент на валу!

Дело в том, что и при 1 ат можно разогнать до 10000-12000 об.мин. но для этого понадобится больше времени. На самом деле скорость ротора зависит от скорости газа в сопле, и практически, ротор разгоняется именно до этой скорости, вернее, почти до этой, минус трение в подшипниках, и, возможно, каких либо других факторов, влияющих на процесс.
Чем больше перепад давлений до и после сопла - тем больше скорость газа в нем. По этой причине я не совсем понимаю на основании чего возник такой ажиотаж вокруг этой информации (если не трудно - разъясните)?
Расход газа большой, при давлении перед соплом 10ат, баллона (40л, 6м3 газа)хватает примерно на 5-6мин, может чуть больше. Честно, я именно расход газа не проверял, но проверю.

glow | Post: 177532 - Date: 29.04.09(14:20)
va123 Пост: 177469 От 29.Apr.2009 (03:19)
glow Пост: 177201 От 27.Apr.2009 (17:17)
Как измерить момент - теоретически знаю, но как реализовать стенд на практики, и что бы просто и не дорого - вопрос...?


Проще всего, я думаю, дрель к валу пристегнуть. А к вилке дрели - лампочку. Плюс вольтметр и амперметр - будет примерно ясно.

И что я увижу??? Вы понимаете, что такое болванка в 7кг на 9000об.мин.? Дрель будет не очень то и заметна, как нагрузка. Хотя, может я вас не правильно понял, но в любом случае у меня нет дрели на 9000-10000 об. мин.
Я тоже хотел подключить генератор на 10-15кВт, но, к сожалению, у меня нго нет, и взять не где, а покупать - дорого.

Vlado | Post: 177541 - Date: 29.04.09(15:16)
glow Пост: 177531 От 29.Apr.2009 (14:15)
...Чем больше перепад давлений до и после сопла - тем больше скорость газа в нем. По этой причине я не совсем понимаю на основании чего возник такой ажиотаж вокруг этой информации (если не трудно - разъясните)?...

эмоции связаны: а) с высокими оборотами при относительно не большом перепаде давления (2 атм), да еще если учесть массивность вала турбины;
б) моими надеждами на перспективность турбины Тесла в качестве двигателя!

Расход газа большой, при давлении перед соплом 10ат, баллона (40л, 6м3 газа)хватает примерно на 5-6мин, может чуть больше. Честно, я именно расход газа не проверял, но проверю.

Расход, конечно, большой. Но хочется верить, что при подборе оптимального режима вращения (давление, момент на валу+обороты) расход будет приемлемым с точки зрения дальнейшей работы с турбиной и унитарным топливом.

va123 | Post: 177672 - Date: 30.04.09(00:47)
glow Пост: 177532 От 29.Apr.2009 (14:20)

И что я увижу??? Вы понимаете, что такое болванка в 7кг на 9000об.мин.?


Мне кажется дрель (обязательно с нагрузкой - подключенной лампочкой) не даст раскрутится до 9000 об/мин. Или если увидите, что обороты растут выше приемлемых для дрели - попробуйте болгарку. Её правда сложнее к валу пристегнуть. Попробуйте - это же несложно.

Буратино | Post: 177694 - Date: 30.04.09(10:40)
glow Пост: 177450 От 29.Apr.2009 (00:51)
Ошибочные данные!!!
давление 2ат - время разгона до 9500обмин - 10сек
....................................................
давление 1ат - время разгона до 9000обмин - 39сек

p.s. Прошу прощения за вчерашнюю неточность, помощник не правильно понял момент, с которого надо было начинать отсчет...

На холостую?!!

glow | Post: 177783 - Date: 30.04.09(20:00)
да, на холостую. Знаю, что долго, но это недочет моей конструкции. Если после переделки результат не улучшится - вот тогда будет хреново совсем...

glow | Post: 177784 - Date: 30.04.09(20:01)
Хотя меня это не так уж и беспокоит, при 1ат и пневмоболгарка раскручивается не так уж и быстро до таких оборотов. При том, что у болгарки ротор не 7кг весит, а значительно меньше.

- Правка 30.04.09(20:02) - glow
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Альтернативный двигатель на альтернативном топливе в металле - Стр 27

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.033 сек