[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


30.07.2021. У меня тут это, планшет внезапно сдох. Возможности активно гадить в Интернетах резко сократились.. Пожертвуйте, кто сколько могет.. Админ.

немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Альтернативный двигатель на альтернативном топливе в металле - Стр.16
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 ][>
Post:#147605 Date:09.12.2008 (18:30) ...
Мужики, зарегистрировался на этом портале с одной целью – получить дельный совет, все остальное – увольте. Итак, сейчас моя цель – собрать АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ НА АЛЬТЕРНАТИВНОМ ТОПЛИВЕ, собрать в металле, и не действующую модель, а двигатель, чтоб можно было его к мопеду прикрутить и ездить.
Топливо, видимо, действительно альтернативное, по крайней мере даже на портале по нетрадиционным источникам энергии подходящей темы не нашлось В автометрию пишу потому, что топливо можно производить из воздуха, и после сгорания оно снова становится компонентами воздуха. Что касается жечь голый воздух - это самоубийство, гореть там разве что азот может, а его окислы ой какие кислотные дожди за собой понесут...
Итак, в качестве альтернативного двигателя – турбина Тесла, в качестве топлива – смесь 80% аммиачной селитры + 20% карбимида, + вода (сколько потребуется для растворения компонентов), + (возможно) поваренная соль (это, типа, катализатор разложения селитры). Буду рад всем дельным постам, но прошу воздержаться от КПД>=1, встроенных ядерных генераторов и т.д. Это – не моя цель. Да и почему половина форумчан придумала вечный двигатель, да только ни один не создал еще? Итак, блок-схема того, что я собираюсь сделать: Топливный бак -> топливный насос -> реактор (каталитическая камера сжигания) -> система клапанов (предохраняет от взрыва, обеспечивает реверс) -> турбина Тесла ( до кучи вращает генератор, питающий привод топливного насоса) -> привод на колеса.

Теперь – почему тот или иной узел. Турбина Тесла – на мой взгляд – идеальный двигатель. Он способен без дополнительной настройки не только работать, но и саморегулироваться от 0 оборотов, и до предела прочности, кроме того – возможность реверса. Топливо – аммиачная селитра и карбамид – во-первых – унитарное, жидкий порох, считайте, что это газ, сжатый до 1000 атмосфер. Во-вторых – экологически чистое. Продукты сгорания – вода, азот, и углекислый газ, которого, кстати, в 20 раз меньше, чем при сгорании бензина. Тепловое загрязнение – тоже меньше, чем для ДВС. В-третьих – производство компонентов топлива освоено промышленностью, и на сегодняшний день, оно дешевле бензина или дизеля в 3 раза, и пускай даже его расход больше в 2 раза, но производство дешевле в 3 раза, чем для бензина, кроме того – все ресурсы, необходимые для производства – возобновляемы.
Теперь о трудностях, и возможных трудностях. Попытайтесь предложить лучший двигатель. Возможно, роторно-винтовой и лучше, но мне его не изготовить, по крайней мере, с достаточной точностью, кроме того – он не обеспечит реверса, а значит – необходимы еще и коробки передач, и (или) тормоза, чего турбина Тесла позволяет избежать. Сменил направление вдуваемых газов – вот тебе тормоз, или задняя скорость.
Топливо – Окислитель, скорее всего, аммиачная селитра. Дешев, не требует сжатия, относительно безопасен. Восстановитель – частично содержится в самой селитре, частично… Можно бы было вводить аммиак, растворенный в воде, но он опасен (ядовит) сам по себе, кроме того – улетучивается по счету раз, тогда как карбамид (мочевина) – тот же аммиак, связанный молекулой СО. Пусть углекислый газ и присутствует в выхлопе, но его количество мало, а топливо становится безопаснее. Но есть но. Растворимость сильно зависит от температуры, подходящая по составу смесь затвердевает при 0-20 градусов Цельсия. Задача – повысить морозостойкость (или понизить, чтобы она всегда была твердым веществом, а когда поступала в реактор – предварительно расплавлялась).
Другие проблемы – обеспечить нормальный запуск (реакция начинается при 20 градусах цельсия), подобрать катализаторы. Платина – для меня дороговато, хлорид натрия – вроде и работает, но под сомнением ((((, да и вводить его надо в топливо. Масса бензобака растет, а состав выхлопа – оставляет желать лучшего.
В общем – жду ваших вопросов или советов, только реальных – гипотетеические это флуд, задачу я описал, за КПД более 1 не гонюсь, гонюсь за за двигательной установкой, способной ДВС составить конкуренцию, так что плиз, пишите только то, что я СМОГУ сделать в металле, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СТОИТ СДЕЛАТЬ. Кроме того, если у кого есть наработки, как просто и с минимальным энергопотреблением азот сжигать - тоже прошу поделиться, над этим, типа как, ученые уже больше века бьются.

С уважением, Павел Белов.
zalias7 | Post: 153880 - Date: 05.01.09(14:55)
Toxik оставим электричество пока в покое, нам надо чтобы всё стабильно горело а турбина хорошо работала, цель то одна у нас

Я вот ту подумал а для жыгания неподоидёт горелка типа "babington" (по слову "babington" в youtube наидёте много) по этому принципу прекрасно горит масло от картошки фри и отработка, наши тут сделали всё работает только масло нету, оказывается скупает фирма которая ставит приставку в дизель и работает потом на масле, ладно опять не втему

Принцип простои, шар, в шаре дырка для масла 0.25мм через дырку подаётса воздух ~2-3 бара, он разбрызгивает масло которое свободно течёт с верху на шар. Сила пламени регулируется давлением воздуха и местом подачи масла на шаре. Плюсы етои схемы что ненужно чистого масло, чтобы не-засорялись форсунки.



SlysaR | Post: 153888 - Date: 05.01.09(15:40)
А Если взять обычную металлическую бочку сделать ее на конус, на уменьшение диаметра, скажем было 500мм а в конце конуса 10мм и воздушный поток подать в турбину тесла. Тогда скорость ветра (по идее увеличиться и давление тоже, как в гидравлике) должно увеличиться в 50 раз если я не ошибаюсь (5мс-250мс) или это бред и работать не будет?



Toxik | Post: 153907 - Date: 05.01.09(16:52)
zalias7 Про горелки бабинктон погуглю основательно, там будем думать, возможно ли это применить - для азотного топлива воздух не нужен, а вообще - как в таких горелках поджигается масло? понятно, что горячее то оно и в ведре гореть будет, а холодное - нужно поджигать. Ролик, увы, посмотреть не могу - инет гючит(((

SlysaR, попробуй для начала, сверни лист ватмана в кулек, и поставь широкой частью против ветра, если из маленькой дырочки будет такой поток воздуха, что тебя снесет - значит ты преуспел Естественно не будет работать!!! сам суди, нах воздуху идти в бочку, если можно гораздо меньше сжимаясь пройти мимо...

_________________
Лень-движитель прогресса.
zalias7 | Post: 153911 - Date: 05.01.09(17:21)
Масло ясное дело надо греть, но нашу смесь тоже надо греть про бабингтон без видео вот бери:http://www.aipengineering.com/babington/Babington_Oil_Burner_HOWTO.html
Меня вот лично сомнение берёт насчёт >100бар для впрыска топлива, с таким давлением турбина будет крутится и так без проблем

- Правка 05.01.09(17:33) - zalias7
sg3 | Post: 154002 - Date: 05.01.09(23:12)
ikzalias7 Я занимаюсь бизнесом и знаю,что говорю.Я родился и вырос в Латвии,я русский,а меня всячески с моей родины хотят выдавить то гражданством,то языком,то налогами.Но если для празднования Дня независимости USA-американское посольство закрывает центральный парк в Риге и блокирует движение в центре.Много и других фактов.А у Вас,в Литве,совершенно другая ситуация.Наверное у Вас правительство умнееВ Латвии сейчас узаконенный государственный рэкет,больше смахивающий на большевискую продразвёрстку.Я вообще,в последнее время подумываю о смене страны проживания.За предложение спасибо,но ради разовой пробы не стоит,надо искать что-то доступное.Toxik-Закрытие Игналинской АЭС на Латвию сильно повлияет.А когда закончат газопровод по дну балтики,из Питера в Германию,то и цена на газ будет зависить от того с какой ноги встал российский презедент.К российской цене добавте услуги местной распределительной компании(спекулянта)Отопление частного дома в Риге,стандатрными средствами,кусается.И это не халявное электричество,это естественное желание не быть "овцой на заклание"А отопление от собственного генератора я уже пробовал,это реально только надо строить отдельное помещение.Извините Toxik больше к политике возвращаться не стану, сайт не для этого.Ветряной генератор это просто выброшенные на ветер деньги,поверьте мне я пробовал.Три разные модели собирал-фуфло,игрушка для взрослых детей, для которых 800Вт-МОЩАААА.

YYY | Post: 154003 - Date: 05.01.09(23:24)
zalias7
... а вы случаянно не знаете какой расход масла в этих горелках типа "babington" ? и температуру струи...
...и можно поподробнее, на счет ..."ставит приставку в дизель и работает потом на масле"...это как?

- Правка 05.01.09(23:27) - YYY
sg3 | Post: 154004 - Date: 05.01.09(23:31)
zalias7 Пост: 153880 От 05.Jan.2009 (11:55)
Toxik оставим электричество пока в покое, нам надо чтобы всё стабильно горело а турбина хорошо работала, цель то одна у нас

Я вот ту подумал а для жыгания неподоидёт горелка типа "babington" (по слову "babington" в youtube наидёте много) по этому принципу прекрасно горит масло от картошки фри и отработка, наши тут сделали всё работает только масло нету, оказывается скупает фирма которая ставит приставку в дизель и работает потом на масле, ладно опять не втему

Принцип простои, шар, в шаре дырка для масла 0.25мм через дырку подаётса воздух ~2-3 бара, он разбрызгивает масло которое свободно течёт с верху на шар. Сила пламени регулируется давлением воздуха и местом подачи масла на шаре. Плюсы етои схемы что ненужно чистого масло, чтобы не-засорялись форсунки.
А куда стекает не сгоревшее масло?По видео не понять.И каков расход масла,а шумность? А что с примесями?Куда они...отваливаються?

- Правка 05.01.09(23:34) - sg3
zalias7 | Post: 154007 - Date: 05.01.09(23:37)
sg3 нехочетса лезть в политику, но своё мнение скажу. Если плохо тебе вся европа сейчас доступна, а если и там американцы, есть же и Россия там то точно никто иза твоего языка небудет цеплятса.

Но я думаю всюду тоже самое, у кого денги/сырё заказывает музыку, что Росия что америка, смотрит толко себе выгоду и ето нормално, тоесть некрасиво, но не мы такие а жызнь такая .

Насчёт языка, я как абориген попрошу поставить себя сейчас на моё место. Лет так 17-18 назад ехали с другом в електричке, говорим о чёмто а напротив сидит женшчина и говорит: ребята вы говорите по руски, я тоже хочю знать что вы говорите.......
Нет я понимаю, ето просба нечего плохого, вот толко интересно, чтобы ты сказл еслиб в Москве какои нибудь таджык попросил говорит на его языке.
Лично я против руских нечего неимею у меня много друзеи росиян, в том числе и из Латвий и часто приежает они к нам на соревнование, а уродов везде много и между литовцев и латышеи и у руских.

А самые болшые уроды ето политики, делют проблему из нечего и от етого все беды, вот пусть они там грязю поливают друг друга, а мы менче слушаем и делаем своё . Всё я к етои теме небуду возврасчятса.

sg3 незнаю когда, но когда ребята из Риги приедут на соревнование, могу передать для опытов индигриенты, вопсчем если есть желание поможем

YYY | Post: 154009 - Date: 05.01.09(23:59)
zalias7
... а вы случаянно не знаете какой расход масла в этих горелках типа "babington" ? и температуру струи...
...и можно поподробнее, на счет ..."ставит приставку в дизель и работает потом на масле"...это как?


_FANTOM_ | Post: 154024 - Date: 06.01.09(01:38)
Расход масла в этих печках примерно 1 литр на 9 кВт/час выдаваемой тепловой мощьности , а вообще печек на отработке великое множество всмысле по принципу ,но основных вида два если обобщать .Первый это форсуночныые-самый высокий КПД есть широкий диапазон регулировки мощьности, малая зольность (чистить надо головку 1-2 раза в сезон) при этом голова (полноценный самостоятельнный агрегат с форсункой насосом,датчиками, нагнетателем воздуха и.т.д.) стоит от 1000у.е и часто к ней требуется компрессор дополнительно .Устанавливается голова практически на любой котел твердотопливный как самостоятельное устройство. Второй тип- испарительные ,более дешевый колхозный вариант .Там отработка просто испаряется и сгорает без мелкого распыления и всяких форсунок,КПД ессно ниже,выше зольность + чистка печурки каждый день от нагара (золы) и частая чистка дымохода. Простая печурка стоит у друга в гараже (ваяли с ним вместе для эксперимента) и греет хорошо ,гудит но тише чем автономки типа вебасто,хотя как настроишь горение ,расход литр в час ,чистит от нагара после 15-20 часов работы, жрет много воздуха но вполне терпимо а после прогрева дымок над трубой еле виден больше на пар похож короче копоти нет . Вроде как мог рассказал вообще раньше эту тему вдоль и поперек изъюзал,так что опыт имеется.

_FANTOM_ | Post: 154025 - Date: 06.01.09(01:38)
Расход масла в этих печках примерно 1 литр на 9 кВт/час выдаваемой тепловой мощьности , а вообще печек на отработке великое множество всмысле по принципу ,но основных вида два если обобщать .Первый это форсуночныые-самый высокий КПД есть широкий диапазон регулировки мощьности, малая зольность (чистить надо головку 1-2 раза в сезон) при этом голова (полноценный самостоятельнный агрегат с форсункой насосом,датчиками, нагнетателем воздуха и.т.д.) стоит от 1000у.е и часто к ней требуется компрессор дополнительно .Устанавливается голова практически на любой котел твердотопливный как самостоятельное устройство. Второй тип- испарительные ,более дешевый колхозный вариант .Там отработка просто испаряется и сгорает без мелкого распыления и всяких форсунок,КПД ессно ниже,выше зольность + чистка печурки каждый день от нагара (золы) и частая чистка дымохода. Простая печурка стоит у друга в гараже (ваяли с ним вместе для эксперимента) и греет хорошо ,гудит но тише чем автономки типа вебасто,хотя как настроишь горение ,расход литр в час ,чистит от нагара после 15-20 часов работы, жрет много воздуха но вполне терпимо а после прогрева дымок над трубой еле виден больше на пар похож короче копоти нет . Вроде как мог рассказал вообще раньше эту тему вдоль и поперек изъюзал,так что опыт имеется.

zalias7 | Post: 154026 - Date: 06.01.09(01:40)
YYY расход регулируется, наши которые делали топит дом ~160 кв/м, где-то ~ 1литр масла рафинированного отработного в час , температура струи не-знаю, но на ёутубе есть роликов много в том числе и где мерит тепературу .

sg3 масло стекает в нижний подон, с него опять поднимается и лётса снова на шар.
Вы наверно не-поняли принцип: есть шар, в нём дырка , через дырку дует и сдувает масло которая лётса свободно с верху на шар, что не сгорает то стекает в нижний поддон, с него опят качаешь и опять на шар, примеси или сгорает или остаётса в масле. Регулируетса давлением и толсченои плёнки чют в перёд шара, плёнка из масла толсче, назад тонче, шум конечно есть на роликах всё видно.



- Правка 06.01.09(01:41) - zalias7
Toxik | Post: 154028 - Date: 06.01.09(01:45)
Просто я говорю, что турбина Тесла - это тоже не выход - она все-равно привязана к топливу. Дешевого электричества получить не удастся - экологически чистое - да, возобновляемое - да, но не дешевле ГЭС.

А про 800 Вт - это очень сильно зависит от диаметра - для метрового ветряка - 800 много, а 5-и метровый - уже позволит и дом питать, и с соседями поделиться. Другой вариант - утеплители, побрызгать раз стены пенополиуретаном, и расходы на отопление втрое сокращаются.

_________________
Лень-движитель прогресса.
sg3 | Post: 154264 - Date: 07.01.09(00:28)
zalias7 Пост: 154026 От 05.Jan.2009 (22:40)
YYY расход регулируется, наши которые делали топит дом ~160 кв/м, где-то ~ 1литр масла рафинированного отработного в час , температура струи не-знаю, но на ёутубе есть роликов много в том числе и где мерит тепературу .

sg3 масло стекает в нижний подон, с него опять поднимается и лётса снова на шар.
Вы наверно не-поняли принцип: есть шар, в нём дырка , через дырку дует и сдувает масло которая лётса свободно с верху на шар, что не сгорает то стекает в нижний поддон, с него опят качаешь и опять на шар, примеси или сгорает или остаётса в масле. Регулируетса давлением и толсченои плёнки чют в перёд шара, плёнка из масла толсче, назад тонче, шум конечно есть на роликах всё видно.

Спасибо ,действительно сперва устройства не понял.Я лет пять назад собрал две горелки "испарительные".У меня каждый этаж отдельно отапливается.Чертежи друг из России привёз.Мощность не помню,надо чертежи искать,потребляет 0,7литра в час,простая автоматика из КАМАЗовских топливных клапанов.Шума практически нет,горит любое масло,чищу её, в сезон ,раз в две недели.Масло надо фильтровать.Конструкция простая.И главное нет запаха масла от котла.Главное условие женыА как с запахом у Вашей горелки?Может и Toxik заинтерисуется.Всёравно "жидкий порох" надо греть.

- Правка 07.01.09(00:35) - sg3
zalias7 | Post: 154347 - Date: 07.01.09(13:29)
sg3 я этой горелки не-делал и предложил как вариант для сжигания альтернативного топлива, так-что насчёт запаха не-знаю. Но думаю самый главный плюс этой системы, можно жигать нефилтрированое масло, то-есть сделал картошку фри, вылил масло и оно горит без проблем, то-есть никакие комки ,примеси нестрашно.


Но сейчас передумал, что для предложенои Toxik схемы, селитра->турбина тесла не годится, для турбины нужно давление и немалое которое будет крутить турбину, а значит давление воздуха которое разбрызгивает смесь должно быть есчё больше , или не-так ? блин запутался , ладно сегодня куплю компоненты смешаю, посмотрю что за фракция потом будем думать

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Альтернативный двигатель на альтернативном топливе в металле - Стр 16

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.015 сек