Pavel1 Пост: 146014 От 04.Dec.2008 (15:57)
Я много думал над вопросом и не могу прийти к умозаключению.
Что будет, если появится внезапно на СКИФе подробная схема и описание
простово в изготовлении на коленке с подручных средств СЕ?
Китай будет впереди?, что станет с экономикой страны и стран живущих за нефтедоллары?, как глобально изменится внутренняя и внешняя политика?
Что будет с овцами и пастухами? Что будет....
Да ничего не будет. Будет что и с переходом на нефть. Расплодимся еще больше, загадим всю планету и сдохнем.
pendik Пост: 147194 От 08.Dec.2008 (01:54)
В обеих случаях количества тепла на Земле увеличивается на 1 киловат на месте потребленияи + на 5-6 киловат на месте производства....энергетически /экологически выгоднее в 5-6 раз на месте потребления произвести этот самый киловат в "буржуйке".
Ну логически правильно , но ты же сам понимаешь, что этим никто заморачиваться не будет. Есть гораздо более серьезные проблемы, в том числе и в экологии.
А что, топить печку, пусть даже и дровами, экологически чисто? Пожалуй, нет.
psih Пост: 147220 От 08.Dec.2008 (08:02)
Гораздо проще кинуть провод в ионосферу и пускать ток за счет разности потенциалов между поверхностью земли и ионосферой
Ага, - только молния как жахнет... (за счёт разности потенциалов) и будет на месте вашей установки ещё один вывал леса (или города) как на тунгуске...
_________________ Всё гениальное, - просто,
но не всё простое, - гениально.
Основная проблемма - ограничения, накладываемые преобразованием низкопотенциального тепла обратно в электричество. Как ни совершенны тепловые насосы, но если получать с их помощью тепло, а затем таким же образом преобразовывать в электроэнергию, думаю что получим столько же сколько потратили, и то с учетом что преобразования высокоэффективны.
Другое дело что человеку лучше потратить 1 кВт на комнату, вместо 5 кВт, и сидеть в ней при температуре + 20, а не -5, как снаружи.
Sergh, - если не секрет, - на чём основаны ваши утверждения?
Да, для отопления (или наоборот)эти системы используются давно, а что мешает продолжить цепь, с использованием турбодестандера, как в холодильнике Зысина?
_________________ Всё гениальное, - просто,
но не всё простое, - гениально.
Любой паровой двигатель делает то же самое что и кондиционер, только наоборот.
Конечно, хороший паровой двигатель, от паровоза, может достигнуть приемлимого КПД, в 6% вроде, с учетом перепада температур снаружи-внутри в 200 градусов. А что получим мы, с учетом перепада температуры снаружи-внутри в 20 - 30 градусов?
Можно допустить какой-то сложный химический процесс, реакцию, идущую с поглощением теплоты и получением электричества, тогда может и заработает.
Sergh Пост: 147377 От 08.Dec.2008 (20:36)
Любой паровой двигатель делает то же самое что и кондиционер, только наоборот.
Конечно, хороший паровой двигатель, от паровоза, может достигнуть приемлимого КПД, в 6% вроде, с учетом перепада температур снаружи-внутри в 200 градусов. А что получим мы, с учетом перепада температуры снаружи-внутри в 20 - 30 градусов?
Можно допустить какой-то сложный химический процесс, реакцию, идущую с поглощением теплоты и получением электричества, тогда может и заработает.
Установка "Ормат", это тот же паровоз, только вместо цилиндров с поршнями, там турбина (кажется центробежная).
А эффективность зависит так же от характеристик рабочего тела (того что испаряется и конденсируется).
_________________ Всё гениальное, - просто,
но не всё простое, - гениально.
sw1972 | Post: 147151 - Date: 07.12.08
/Что-то похожее видел в книге Фоминского "Роторные генераторы дарового тепла. Сделай сам."(такую книгу могут читать только люди с устойчивой психикой и с трезвым умом и всему, что там написано, верить не стоит)
Там немного рассказывается о генераторах тепла, в которых одна из частей контура находится в речке. Данную технологию якобы опробовали в нацистской Германии в конце войны. Но потом от данной идеи отказались, так как было дорого./
..... Лучше бы я послушал в своё время совета и слинял ... Теперь уже поздно - понравилось
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Причём тут роторные генераторы?
Речь о технике типа - кондиционер, он же холодильник, он же тепловой насос, он же преобразователь энергии (тепла в электричество) "Ормат".
_________________ Всё гениальное, - просто,
но не всё простое, - гениально.
Мне вот другое больше интересно.
На Титанике был передатчик, который работал по принципам Теслы, те при помощи дуги, выбивал радиант, и его могли ловить подобным устройством на расстоянии.
Для азбуки Морзэ этого достаточно. Но что интерестно, за долго до гибели титаника, этот сос уже могли уловить. В результате чего появился рассказ о гибели корабля с созвучным названием. И сейчас спустя многие годы, этот сос в определенное время можно зафиксировать.
Что теперь мы имеем. Пробили не только расстояние но и время. Причем время в обе стороны.
2 Буратино:
Сейчас у меня под столом стоит компьютер, который потребляет около 200Вт электроэнергии не производя при этом практически никакой полезной работы, т.е. переабатывает ВСЮ электроэнергию в тепло. Далее, чтобы он получил эту энергию, приблизительно в 30км от меня стоит АЭС, которая чтобы дать мне эти 200Вт выбрасывает в атмосферу окло 100Вт. Плюс идёт цепочка понижающих-повышающих трансформаторов и линии электропередач, которые в процессе передачи этой энергии теряют 20Вт. ВСЕ ЭТИ ВАТТЫ ИДУТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА НАГРЕВ ГОРЯЧО ЛЮБИМОЙ АТМОСФЕРЫ.
Если у меня под столом, рядом с этим компьютером будет стоять источник СЕ, то в худшем случае я избавлю атмосферу от лишних 120Вт, а в лудшем (если учесть, что СЕ охлаждает окружающее пространство)от ВСЕХ 320Вт.
2 Остальным:
Около 60% населения нашей горячо любимой родины так или иначе завязаны на нефтепереработку: Добыча, переработка, транспортировка и т.п. Для примера: градообразующее предприятие г. Череповец это металлургический з-д делающий сталь около 80% которой поступает на Ижорский з-д (другое градообразующее), который из этой самой стали делает как трубы для перекачки этой самой нефти, так и валы турбин для переработки нефти (газа и т.п.) в электроэнергию. Далее следуют заводы которые делают различные двигатели внутреннего сгорания и различные детали к ним и т.д. и т.п.
Что будет, когда каждый второй житель просто останется без работы?
Наивно полагать, что ВСЕ они дружной толпой бросятся в строительство и сельское хозяйство. Часть из них скорее всего окажется просто на улице с БААЛЬШОЙ дубинкой на готове.
Так что переходной процесс к новой энергетике окажется не столь радужным как хотелось бы.
Что останеся:
1. Электро и Радиотехника (есть большой соблазн воспользоваться халявой).
2. Химия (кушать хоттца, значит и удобрения нужны).
3. Из ЖКХ исчезнут производители тепла.
4. Транспорт трансформируется (соответственно с потерей рабочих мест).
5. Строительство.
6. Ну и сельское хозяйство конечно же.
P.S. Я ЗА СВОБОДНУЮ ЭНЕРГИЮ!!
Если что-нибудь сделаю РЕАЛЬНОЕ - разошлю по ВСЕМ форумам до которых смогу дотянуться пока меня не обезвредят....
Это единственный шанс остаться в живых с полученными знаниями.
Заработать на изобретении не получится, можно будет только на производстве, когда уже поздно "трусами махать".
Гансалес, не надо так уж утрировать. Катастрофы не будет. Система слишком инерционна. И переход произойдет не в один день. Тем более, что для замещения энергоотрасли придется еще очень много попыхтеть, от создания первого источника и до его доведения до всех потребителей. То же самое произойдет и с транспортом и со всеми остальными отраслями.
Что касательно нефти - вероятно нефть следует рассматривать после такого перехода, как ЦЕННЕЙШЕЕ сырье, поэтому потребность в ней сохранится. Возможно, что объемы добычи придется сильно сократить. Но это пойдет только на пользу людей и планеты. Отношение к нефти должно измениться. Наличие же источников СЕ, позволит довольно комфортабельно проживать там, где сегодня практически безлюдье. Так, что работа, при желании, найдется. Другой вопрос в том, что придется заново учиться работать. Ибо у нас сейчас страна в основном продавцов и покупателей. Хочется надеяться, что в такой обстановке роль производства возрастет, а это рабочие места. Металлурги полагаю не только на трубы работают.
Вобщем без трудностей не обойдется, но катастрофы не будет. А те, кто готовы с дубиной на большую дорогу, они и так туда пойдут. Все и без того идет к этому.
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."