[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Электродвигатели и генераторы - Электродвигатели без противо-ЭДС. - Стр.11
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 ][>
Post:#143869 Date:26.11.2008 (23:42) ...
Выношу на суд Скифа статью,посвящённую устройству электродвигателей без противо-ЭДС,обещанную вчера.Можно подвергнуть яростной критике,только когда будете бить ,то прошу не очень больно,ногами тоже не надо.Надеюсь желающие воплотить это в металле найдутся,тем более,что КПД таких моторов при определённых условиях может превышать единицу.Публикацию прошу считать официальной.
yurec | Post: 145989 - Date: 04.12.08(16:50)
Слепой не увидит, глухой не услышит. Если кто-то не видит что и куда приближается, то это его проблемы. Видимо время ещё не пришло прозреть. Или желания нет.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
missioner | Post: 146019 - Date: 04.12.08(19:17)
Vasil Пост: 145860 От 03.Dec.2008 (21:24)
missioner, пора делать движок...Конструктив нужен, чтобы оценить отношение полученной механической мощности к электрической. missioner, как ты оцениваеш указанное соотношение для рассматриваемого двигателя?
Указанное соотношение по моему должно,если всё нормально, иметь примерно такой вид,как на кривой.т. е.по достижений определённых оборотов из- за того,что крутящий момент остаётся неизменным,вырабатываемая механическая мощность начинает превышать потребляемую электрическую.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0
Vasil | Post: 146040 - Date: 04.12.08(20:26)
missioner,осталось за малым. По поводу соотношения механики и электричества графики выглядят несколько иначе. Пока нет вращения нет и импульсов в катушке, т.е. графики начинаются с нуля. При добротности катушки порядка 50 потери за период составят порядка двух процентов от циркулирующей энергии за тот же период. В итоге суммарные потери в катушке также зависят от числа оборотов. Только предполагаем, что электрическое потери в катушке значительно меньше, чем механическая мощность на валу. Двигаемся дальше. Жаль, что нас мало.

- Правка 05.12.08(23:48) - Vasil
Vasil | Post: 146540 - Date: 06.12.08(00:00)
missioner, заварил кашу, давай двигать дальше. Возник вопрос. Если в двигателе отсутствует ПЭДС, то можно ли из него сделать генератор? И еще что интересно. Если датчик расположить так, чтобы импульс в катушке формировался до подхода ферромагнетиков друг к другу, то двигатель превратится в тормозное устройство опять же без ПЭДС.

- Правка 06.12.08(00:15) - Vasil
psih | Post: 146606 - Date: 06.12.08(08:49)
missioner Пост: 146019 От 04.Dec.2008 (16:17)
Vasil Пост: 145860 От 03.Dec.2008 (21:24)
missioner, пора делать движок...Конструктив нужен, чтобы оценить отношение полученной механической мощности к электрической. missioner, как ты оцениваеш указанное соотношение для рассматриваемого двигателя?
Указанное соотношение по моему должно,если всё нормально, иметь примерно такой вид,как на кривой.т. е.по достижений определённых оборотов из- за того,что крутящий момент остаётся неизменным,вырабатываемая механическая мощность начинает превышать потребляемую электрическую.


В своем графике вы не учли один, очень интересный момент!
Он связан с технологией подачи импульсов на катушку намагничивания статорной обмотки. У вас мощность двигателя будет зависеть от того, как нарастать будет ток в статорной обмотке. А это есть почти-что линейная кривая от t импульса. Грубо говоря. Увеличивая количество оборотов вы будете сокращать этот график справа. У вас ток не будет успевать нарастать в статорных обмотках, чтобы создать нужную мощность. В соответствии с этим можность двигателя при увеличении оборотов будет не горизонтальная линия, кривая ниспадающая от количества оборотов. Вы же сами должны знать, что с увеличением оборотов и увеличении частоты будут расти потери при намагничивании в статоре, как и в обычном трансформаторе. Вы забыли про увеличение индуктивного сопротивления?

eptv | Post: 146631 - Date: 06.12.08(10:06)
Однако есть принципиальный момент, который стоит выяснить, меняется ли потребление такого двигателя в зависимости от нагрузки.

Vasil | Post: 146640 - Date: 06.12.08(10:24)
psih,ты не прав. Во первых я уже поправил автора, что действительно прямой линии в этой конструкции двигателя не будет. Будет линейно нарастающая функция, но она будет располагаться ниже кривой нарастания момента. Т.е. механическая мощность всегда будет больше электрической. Это в случае,если отсутствует противоЭДС /ПЭДС/. Далее, индуктивность катушки в нашем случае обычно не велика дасятки мН. При напряжении питания порядка 30 В время нарастания тока до 10 А составит примерно 3 мс. И столько же продолжается рекуперация. В итоге индуктивность будет ограничивать ток через катушку начиная с частоты повторения импульсов равной 200 Гц. Посчитайте какова частота вращения вала двигателя? Если за оборот необходимо 10 импульсов, то до тысячи об/мин проблем не будет.

missioner | Post: 146641 - Date: 06.12.08(10:26)
Всё в вышесказанных постах имеет место быть,поэтому я и молчу до экпериментальной проверки девайса.Наиболее информативнымбудет вариант проверки,следующий из вопроса(eptv | Post: 146631 ).На одной и той же частоте питающих импульсов проверить заторможенный мотор и вращающийся,проверить какая при таких условиях разница потребляемой мощности.Если всё пучком-с,то никакой не должно быть разницы.

_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0
Vasil | Post: 146647 - Date: 06.12.08(10:34)
eptv, если двигатель будет иметь систему стабилизации числа оборотов, то при увеличении нагрузки мощность импульсов в катушке должна увеличиться пропорционально механической нагрузке. Но при отсутствии ПЭДС электрическая мощность всегда будет меньше механической.

missioner | Post: 146658 - Date: 06.12.08(11:06)
Vasil Пост: 146647 От 06.Dec.2008 (07:34)
eptv, если двигатель будет иметь систему стабилизации числа оборотов, то при увеличении нагрузки мощность импульсов в катушке должна увеличиться пропорционально механической нагрузке....
Ну это естественно для неизменных оборотов,когда для увеличения к.м. придётся посильнее намагничивать пластинки.Кстати чтобы со временем пластинки не намагнитились в одну сторону надо будет почаще менять полярность подаваемых импульсов,как уже об этом сказано было кем-то.И если эта полярность будет меняться на какой-то резонансной частоте,синхронизированной с оборотами двигателя то тут уж, как говорится,будет Виктория следовать за Викторией. Ух...размечтался.
Такой вариант пройдёт если одна из пластин будет постоянным магнитом а перемагничиваться будет только вторая,это можно будет делать с применением магнитопровода при этом будет использоваться и притяжение и отталкивание. Про вариант с наличием магнита ранее уже было сказано кем-то.

_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0
- Правка 06.12.08(11:25) - missioner
Vasil | Post: 146713 - Date: 06.12.08(14:45)
missioner , по поводу намагничивания не беспокойся . Магнитомягкие ферриты имеют малую коэрцитивную силу, т.е. остаточная намагниченность мала. А по поводу неправильного графика исправь ситуацию. Нарисуй правильно. Post: 146019 - Date: Fri Dec 05, 2008 2:17 am Как нарисовать я уже указывал в других постах.

- Правка 06.12.08(17:15) - Vasil
MSN | Post: 146768 - Date: 06.12.08(16:59)
to Vasil missioner

Вот что подумалось:
я когда проводил моделирование по первому варианту, обратил внимание, Что внутренние сегменты намагничиваются много хуже внешних. Это не будет способствовать хорошему моменту. Поэтому проскоьзнула мысль ротор сделать на постоянных магнитах, однополярным, тоесть вместо роторных элементов, -монополярно расположенные по радиусу магниты. Это должно увеличить эффективность. Во первых без тока в обмотке возбуждения ротор будет притягиваться к статору создавая вращающий момент, намагничивая статорные элементы, а когда они выровняются(мертвая точка), - тут нужно включать ток который приведет к противоположному намагничиванию статорных элементов, приводящих к отталкивания, затем по прохождении зоны отталкивания включается рекуперация, затем опять следует цикл пассивного притяжения. Что скажете?

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 06.12.08(17:01) - MSN
PM | Post: 146781 - Date: 06.12.08(17:39)
Пост: 144257

а далее пошли рассуждения...

- Правка 06.12.08(17:39) - PM
missioner | Post: 146784 - Date: 06.12.08(18:14)
PM Пост: 146781 От 06.Dec.2008 (14:39)
Пост: 144257

а далее пошли рассуждения...
Ну вот как раз об этом и говорилось,Vasil, давай свой вариант графика,надо же чтобы потомки видели как мы блуждаем в дебрях лженаукиили идёмк истине,и кто правильнее рассуждал.Я согласен с твоими рассуждениями но лучше будет чтобы ты сам показал свой вариант.

_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0
- Правка 06.12.08(18:34) - missioner
Vasil | Post: 146804 - Date: 06.12.08(19:10)
missioner, попробую.
----------
Рисунок пропустил через ворд ----missioner . По координате х -число оборотов в минуту.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 07.12.08(01:03) - Vasil
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Электродвигатели и генераторы - Электродвигатели без противо-ЭДС. - Стр 11

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.038 сек