Post:#4714 Date:19.03.2005 (10:31) ... При анализе ентого радианта обращаем внимание на то , что оба исследователя (Тесла и Грей ) вышли на свои тех. устройства исследуя молнии .{ Бауман, на сколько я знаю, получил инфу через медитацию, так что его не трогаем, хотя если у кого есть подробные фото его статической машины с разных углов, скиньте ссылку, плз.}
Здесь рис.
Я думаю - это первое что может прийти в голову, то есть мы имеем кондёр который должен разрядиться. Давайте попробуем подумать неординарно :roll: , что заставило исследователей добавить последовательно в эту цепь проводник с боковым (перпендикулярным) съёмом энергии. У меня есть своя мысля, но не выкладываю её потому, чтобы не застопориваться на одной.
Буду благодарен любой идее , и не хочу чтобы это направление форума ушло на ненужные никому словесные разборки, высказывайте плз только тех идеи.
Тесла конечно был гением, и по тибетским меркам , как минимум достигший кундалини- йоги. И за его скоростью работы подсознания (медитативного плана) обычным людям не угнаться, но тщательно сконцентрировавшись это можно повторить сообща.
Вот ссылка, по ней pureenergysystems для своего OpenSource Project выложили Hackenberger Report - Ed Gray's engineer's report of device data. Posted for the first time here on the Internet, scanned and transcribed.
Отчет одного из Греевских инженеров о планах развития.
как я понял, речь идет в 70х годах о планах создания новой модели импульсного двигателя, EMA-4, для электромобиля. Обсуждаются вначале преимущества преобразования постоянного тока в импульсный высокого напряжения, так как тогда можно использовать специальный импульсный мотор, имеющий преимущества моторов переменного тока.
В нем Греем планируется повысить экономичность за счет возврата неиспользованной энергии для подзарядки аккумуляторов. Первоначально использовалось: - подзарядка за счет использования импульса самоиндукции ( но вроде есть по этому поводу и куча других патентов, там речь про 30 - 70 %)
- подзарядка за счет преобразования излишков механической энергии (когда она не востребована, во время холостого хода)
Но, у Грея возникла проблемма, внутри его предыдущих моторов, в которых была установлена куча разрядников, постоянно накапливался ионизированный газ, который приходилось выдувать воздухом. (эта труба для воздуха имеется в первом патенте на мотор). Иначе внутри мотора возникал коронный разряд.
В отчете предлагается использовать этот газ для производства кинетической энергии, вероятно сбором положительных ионов на отрицательно заряженный электрод, отрицательных ионов - на положительно заряженный.
Еще предлагается использовать кинетическую энергию диссациации кислорода и СО (угарный газ) :shock: Кислород восстанавливается из угарного газа за счет электричесой энергии. Вообще странно, опять углерод всплыает. Да и реакция восстановления кислорода вроде никакой энергии не должна приносить, а как раз наоборот.
Наиболее просто чтобы не заморачиваться с намоткой получить ВВ импульс поджига-это использовать готовую катушку зажигания. Принцип прост: к ее первичной обмотке подключается заряженная емкость, а затем отключается-цепь разрывается, во время разрыва во вторичной обмотке возникает импульс ЭДС самоиндукции во много раз превышающий амплитуду самого импульса - который можно успешно использовать для поджига Вашего приборчика. Например как здесь[ссылка] Если требуется Синхронный поджиг, схемку несложно и доработать. Можно также использовать строчный трансформатор телевизора, или ТДКС (есть на этом же сайте). Смое проблематичное-организовать гашение разряда, я рассчитывал -если гасить магнитным полем, требуются огромные токи, из-за большой индуктивности катушки соленоида динамическое гашение будет весьма проблематично, гашение с более менее приемлемой скоростью очевидно возможнотем же ВВ потенциалом, подавая его на специально расположенные дополнительные пластины (по аналогии как в ЭЛТ трубке осциллографа), в В этой ветке уже выкладывался где то в начале сей материал, но найти его легче по новой выложить, что и делаю, он в Ваших исканиях весьма может монадобится..
Далее, раз Вы всерьез хотите построить высоковольтную установку, Вам понадобится высоковольтный и мощный источник питания, основная проблема зажигалок устроенных на Строчниках и Катушках зажигания-есть высокое внутреннее сопротивление источника, к чему это приведет ? - а ктому, что если вы захотите получить приемлемую частоту генерации, и энергию импульса заряженного конденсатора, у Вас ничего не получится с вышеуказанными девайсами-причина как было указано-высокое внутренее сопротивлене источника
которое вкупе с емкостью разрядного конденсатора в данной релаксационной схеме образует весьма большое Т-постоянной цепи заряда. Отсюда вывод -повышение частоты и энергии импульса-применение ВВ источника большой мощности. Более -менее приемлемого результата можно добится использовав трансформатор от микроволновки-МОТ. или несколько их..
Прикладываю также схему бесрансформаторного ВВ ИП 3000В, 3kW по моему разумению, весьма может быть использована в Вашем девайсе..
Успехов Вам на поприще покорения вершин радианта...
У меня вообще идея простая была - расположить два "мощных" цилиндрических контакта разрядника на расстоянии большем расстояния обрыва дуги для номинального напряжения разряда. Допустим для 3 кв достаточно разместить электроды на расстоянии 10 -12 мм.
Затем на расположенный между ними изолированный от них дисковый контакт подавать короткие импульсы высокого напряжения, например 15 квольт (10-20 наносекунд, но вообще один положительный полупериод от 50 мГц, с большой скважностью, чтобы энергию основного кондера экономно расходовать и плазма в канале успевала рассеятся, тоже вопрос, сколько времени для этого надо).
Основной "мощный" разряд должен открываться и закрываться коротким маломощным (но высоковольтным) вспомогательным разрядом.
Пока приходит на ум только миниатюрная катушка Тесла на частоту 50 мГц, первичную запитать в идеале через мощный высокочастотный транзистор. Хотелось бы получить совет по ее конструкции. Программки для расчета Тесла - катушек скачал, но на такой частоте их результаты сомнительны.
И еще, позволяет ли Тесла-катушка получать одиночные короткие импульсы с большой скважностью, или там потом из-за высокой добротности колебания будут некоторое времы продолжаться? Можно ли как-то конструктивно сделать так чтобы эти затухающие колебания убрать?
Какая катушка для этой цели лучше? Плоская, цилиндрическая, бифилярная?
Если использовать катушку зажигания, то у нее, подозреваю, индуктивность высоковата будет. Какая минимальная длительность на такой катушке возможна?
Или, как подсказанный выше вариант, диаметр диска и расстояние между основными электродами разрядника уменьшить и постоянно возникающую дугу потенциалом на управляющем электроде рвать, тогда, наверное, первичную очень небольшую обмотку от Теслы или от катушки зажигания последовательно с разрядником можно включить.
Так и до трубки Грэя недалеко! :shock:
Если на цилиндрах трубки получить короткий высоковольтный импульс (например от ЭДС самоиндукции), то он должен своим электрическим полем перетягивать дугу между основными электродами трубки. При этом она наверное будет обрываться. :?:
Так, первичная катушка - это центральный стержень.
Вторичная, хм, а не надет ли этот трансформатор на трубку?
Вот на этой фотке, где лежит эта трубка:
To Sergh: Давай определимся в одном моменте-какая частота генерации должна
быть поддержана в твоем девайсе, а то получается говорим беспредметно.
Да, действительно индуктивность катушки зажигания великовата, но частота поджига какова должна быть ? Кстати если использовать строчник или ТДКС то его частота аптимальна для 15,6кГц. Далее если инициирующе-поджигающий импульс может быть подан в центр между электродами Анод-Катод импульсного прибора,перпендикулярно будущему разряду (дуге) то останавливающий-гасящий импульс должен подаваться на электроды параллельные или коаксиальные анод-катоду, так чтобы в момент гашения импульса на них(гасящих(щем)) электроде(ах) образовывался потенциал много больший чем на эл. Анод-катод, чтобы обеспечить отклонение от траектории анод-катод носителей и гашение дуги.
И кстати наиболее простой выход, чтобы не заморачиваться использовакть вращающийся разрядник, Двигатели сейчас можно на 30000 об/мин достать, это 500 Гц, далее все будет зависеть от количества секторов на диске. 10 -20 кГц вполне реально получить, если диск увеличить и разместить на нем около 100 контактов - до 50кГЦ можно получить, два вращающихся навстречу диска с двумя моторами дадут прирост частоты коммутации вдвое. Здесь надо подумать, а сколько надо и что проще? такая механическая конструкция не будет сложнее огорода с поджигом и гашеним, да еще и схему управления к ней надо... да еще неизвестно что из этого выйдет и насколько хорошо это все будет работать..
P.S. На фото выше в катушке у Грея не могло быть разрядника, вернее при таком расположении он там бессмысленен, для гашения разряда, силовые магнитные линии должны быть направлены перепендикулярно направления движения носителей-читай дуге...
И еще вопрос а Зачем лезть в ВВ? Информация в твоем первом посту на этой странице ставит практически точку в спорах о сверхеденичности трубки Грея
и для чего она вообще могла применяться...
Предлагаю развернуть народ для дискусии в сторону Двигателей Грея, Адамса, Бедини и иже с ними.. рациональное зерно там. Вдумайтесь, даже по времени
получения патентов у Грея сначала патент в GB с принципом возврата-рекуперации обратной ЭДС, Затем в штатах, патент на его движок, затем идет трубка.. По моему разумению, трубка-это часть его комплекса по рекуперации энергии в его системе с ВВ движком, а господин Линдерман сделал из этого далеко идущие выводы основываясь на предположениях и ковырянии в собственном носу ...
Приветствую исследователей свободной энергии!
Позвольте внести свою лепту. Удалось повторить "фокусы" Грея с лампочкой. Лампочка подключалась параллельно спиральной катушке. Катушка - 3 витка голого медного провода 1,2 мм, диаметр витков 10+12+15 см, ВВ блок питания - на 4кВ, емкость батареи конденсаторов - 0,25 мкФ. Частота вспышек разрядника из такой же проволоки около 20 Гц (прерывателя нет). Лампочка - автомобильная 12В 21Вт (с другими имеющимися - 2,5в, 24в, 220в - эффекта не наблюдалось). При исправной нити накала она нагревалась и окутывалась электрической дугой, меняя спектр на почти дневной. После перегорания дуга стала возникать внутри баллона лампы на месте спирали и там, где начинаются ее держатели, при этом пробойный промежуток на цоколе был раза в три меньше, чем внутри баллона(!). В обоих случаях прикасание к электродам и опускание лампы с проводами в воду (дождевую) было _почти_ безболезненно для пальцев (F<<10КГц). В воде дуга зажигалась даже "охотнее", чем на воздухе. Диодом в обратном направлении конденсаторы не шунтировал. Скоро будут фото. Жду комментарии специалистов.
_________________ Ужасно интересно все то, что неизвестно, ужасно неизвестно все то, что интересно!
Приветствую исследователей свободной энергии! Хочу попытатся прокаментировать опыт проделаный Andrey1 Первое что бросается в глаза вы повторили один-водин схему-опыт РЕЗОНАНС ЧЕРНЕЦКОГО. Замаленьким изменением включили лампу-нагрузку ни прямо в цепь разрядника а через индуктивность.Так-как ваша схема через разрядник возбуждает в контуре на частоте его собственого резонанса ударные колибания это приводит к излучению большого спектра гармоник.Каторые в свою очередь действуют на телевизор и п р.Ну а насчет свичения в поле интинсивного высокочастотного излучения, светятся проктически все газы,так называемое холодное свечение,холодная плазма или тлеющий разряд.Лампу с таким свичением она холдная можно воткнуть ни только в воду. Насчет странности пробоя разряда большего в нутри лампы чем растояние на цоколе. Это насколько я помню закон Кулона плотность заряда найбопьшая на конце острия. Так-как цоколь представляет плоскости то вырвать электрон с его поверхности очень тяжело это гараздо легче сделать внутри лампы сострых канцов держателей спирали.И еще одно замечание, разряженный газ внутри лампы легче возбуждается чем воздух снаружи.Последнее почему негорели другие лампы. Отличие втом что лампа 12х21w имеет волосок в веде спирали при частичном его выгораний оставшиеся кусочки ведут как резонансные контура очень высокую частоту возможно даже мллиметрового диапозона.Чуть незабыл вч напряжение ток распространяется поповерхности так называемый скин эфект при малой интенсивности не причиняет вреда и ощущений. При большой может причинить ожог.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Хотелось бы задать несколько вопросов:
1) Каков ток потребления всей конструкции? С зажженой дугой и без оной?
Измерить нечем, так что могу сказать - не более 2 А, ибо нет транса на 50 герц помощнее.
2) Не пробовали увеличивать число витков спиральной катушки? При столь малом количестве витков она будет вести себя как обычная цилиндрическая. Вдруг разница в свечении будет заметнее при разных катушках.
Попробую. При двух витках эффект тоже был, но перегоревшая лампа зажигалась неохотно. При трех же витках перегорает почти сразу.
3) Когда и при каких обстоятельствах перегорела лампа?
При работе спираль искрила от перекала (дуга все-таки "горячая" ), поэтому ясно, что долго не проживет, вот и результат. Когда пытаюсь шунтировать сборками КЦ106 конденсаторы (или ставлю в ВВ выпрямитель мост), эти диоды накаляются и сгорают за 10 секунд. Не подскажете более мощные диоды на такие напряжения? Стоит ли ставить эти параллельно?
_________________ Ужасно интересно все то, что неизвестно, ужасно неизвестно все то, что интересно!
Интересно, а почему остается в стороне довольно существенный вопрос - тепловое движение образовавшихся ионов и электронов (подразумевается плазма разряда), вроде именно здесь кроется добавочная энергия. Электрический ток это движение зарядов, а движение может быть и тепловое (движение зарядов).
Увеличение количества витков ничего не дало, я заменял катушку проводом такой же длины (образовывавшим один виток) с тем же результатом. Может, имеет значение и активное сопротивление? Диоды посмотрел какие-то в справочнике - есть на ток 30 Ампер, но частота 1 КГц всего.
_________________ Ужасно интересно все то, что неизвестно, ужасно неизвестно все то, что интересно!
Andrey_l писал:
При работе спираль искрила от перекала (дуга все-таки "горячая" ), поэтому ясно, что долго не проживет, вот и результат. Когда пытаюсь шунтировать сборками КЦ106 конденсаторы (или ставлю в ВВ выпрямитель мост), эти диоды накаляются и сгорают за 10 секунд. Не подскажете более мощные диоды на такие напряжения? Стоит ли ставить эти параллельно? Небудут работать в твоей цепи никакие диоды. С высокочастотной техникой не дружиш, а когда помощь предлогается гордо игнорируеш. Пилите Шура пилите....
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Зря ты сомной так ! у диода есть емкость чем мощнее тем больше где ты найдеш диод с емкостью доли пикофарад и мощнастью ампер 30А Пока спокойно рассказываю, ни запросиш пардону раздавлю! Нелюблю делитантов от науки горе от них.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
), поэтому ясно, что долго не проживет, вот и результат. Когда пытаюсь шунтировать сборками КЦ106 конденсаторы (или ставлю в ВВ выпрямитель мост), эти диоды накаляются и сгорают за 10 секунд. Не подскажете более мощные диоды на такие напряжения? Стоит ли ставить эти параллельно?
