Post:#133369 Date:26.09.2008 (19:22) ... Здравствуйте уважаемые , данная тема посвещается
трансформаторам и всему что с ними связано схемотехника, топология ,
рекуперация конструкционные материалы а так-же необычные импульсные источники питания
Слово возьму первым и так
вот моя разработка на ваш суд
P S благо теперь есть осцилл можно лепить что угодно.
Ни один из этих способов не подходят под определение!!!
Здесь предлагаются варианты бифилярного исполнения первичных обмоток. У меня бифиляр первичной обмотки по отношению ко вторичной
Теперь к сути эксперимента, что я хотел проверить и что я получил в итоге.
Ошибки у себя я пока так и не нашел. Проверять пытался следующим образом - путем проверки с помощью небифилярной обмотки на другом конце магнитопровода. Ситуация с током не изменилась. Может быть я его неправильно определяю, однако изменилась форма напряжения выходного сигнала. Т.е. стали заваливаться фронты в зависимости от частоты (т.е. уменьшаться КПД передачи). Для бифилярной обмотки у меня прямоугольник был во всей полосе частот данного тестирования на вторичной обмотки.
Мне в данном случае непонятно другое. Как нас Максвелл учил меняющееся электрическое поле индуцирует магнитное. Для этого у нас и применяется магнитопровод, чтобы передавать энергию на другую обмотку. Данный опыт показывает, что в зависимости от расположения на магнитопроводе вторичной обмотки меняется та энергия, которая может на ней индуцироваться. Т.е. в случает бифилярного исполнения ее идет больше... т.е. НЕ ВСЯ ЭНЕРГИЯ ПЕРЕШЛА В МАГНИТУЮ!
И этой немагнитной энергии тем больше, чем выше частота. Факт тот, что с повышением частоты у нас роль магнитопровода для передачи энергии уменьшается! Я так понимаю, что это как раз и есть то самое НОУ-ХОУ трансформатора постоянного тока, которое мы так и не смогли понять
"Магнитной" энергии нет ! Примите это - и все встанет на свои места . В "магнитопроводе" живут те-же самые индуцированные токи , которые к тому-же совмещены с потерями на "разворот" плоскости "доменов" в соответствии с "индуцирующей" плоскостью . Писать про это можно очень долго , но все уже разжевано и тысячу раз процитировано в сети - да здесь-же , на Скифе ...
_________________ www.wingedsign.com - Здесь можно найти материалы по моему оригинальному тепловому двигателю (близко к Стирлингу), а несколько позднее, так-же и по другим моим конструкциям.
2 psih :
И Вы думаете , что я в ответ на такой вопрос начну срочно писать учебник ? Или Вы на Скиф случайно зашли ?
_________________ www.wingedsign.com - Здесь можно найти материалы по моему оригинальному тепловому двигателю (близко к Стирлингу), а несколько позднее, так-же и по другим моим конструкциям.
Перед всем этим делом читал книжку по импульсным трансформаторам. НИЧЕГО про "индуцирующую" плоскость не написали... и уж тем более непонятен физический смысл этих потерь в зависимости от частоты, потому-что реактивное сопротивление вы "индуцирующей" плоскостью не замените. При увеличении частоты реактивное сопротивление ОБЯЗАНО было увеличиваться и уменьшать КПД преобразования. В эксперименте я этого не увидел пока-что!
psih Пост: 137880 От 26.Oct.2008 (12:30)
В эксперименте я этого не увидел пока-что!
Вы считаете , что рассмотрели все процессы в Вашем опыте и все учли ?
У меня складывается впечатление , что Вы пока ограничились лишь прочтением книжки по импульсным трансформаторам .
Несмотря на флудливость , считаю , что для неленивых много читать здесь есть достаточно информации и ссылок .
_________________ www.wingedsign.com - Здесь можно найти материалы по моему оригинальному тепловому двигателю (близко к Стирлингу), а несколько позднее, так-же и по другим моим конструкциям.
Может быть вы и правы. Насчет "достаточной" информации стоит только заметить, именно наш скиф не кишит этой информацией. Здесь фразы в основном типа вашей. По большей частью я пользовался зарубежными источниками и ее просто море. Перечитать, а тем более ПОНЯТЬ все просто невозможно, особенно если ты не специалист в этой области. Поэтому просто кратенько внимал умным дядькам...
И уж точно теперь уже нет желание рыть здешний флуд в надежде найти крупицы ЦЕННОЙ информации.
Я для чего сюда написал... Не для того, чтобы вы меня направили по ссылкам. А для того, чтобы СПЕЦЫ сказали, так-сказать направили на путь истинный - вот типа здесь ты прокосячил, а там ты неправ и т.д. И для других... Если информация ценная, вдруг она направит куда-нибудь здешних ВД-шников.
psih Пост: 137886 От 26.Oct.2008 (13:20)
- вот типа здесь ты прокосячил, а там ты неправ и т.д.
Дело в том , что в Приведенном Вами опыте столько моментов совершенно понятных для специалиста СВЧ , да что там СВЧ ... , что начинать писать все эти банальности - ну просто рука не поднимается . Так что , - извините если я с Вами резок , но просто уже сил не хватает повторять простые вещи ...
_________________ www.wingedsign.com - Здесь можно найти материалы по моему оригинальному тепловому двигателю (близко к Стирлингу), а несколько позднее, так-же и по другим моим конструкциям.
эх... хотел бы быть специалистом СВЧ, чтобы ответить на свой же вопрос, но к, сожалению, им не являюсь, так и блуждаю в потемках...С СВЧ сталкивался только в виде микроволновки и сотового телефона
Прошу подсказать по методике проведения измерений!
Удалось выяснить, что измерял я переменную составляющую намагничивания, и ее я видел на осцилограммах, которая уменьшалась с частотой. Подскажите, как вычислить постоянную составляющую тока для импульсного трансформатора?
psih,
учтите пожалуйста в Ваших опытах возможные "просадки" магнитопровода. Он намагничивается неравномерно по своей длине. При этом присутствуют интересные эффекты.
roman-uhf Пост: 137868 От 26.Oct.2008 (11:14)
"Магнитной" энергии нет ! Примите это - и все встанет на свои места . В "магнитопроводе" живут те-же самые индуцированные токи , которые к тому-же совмещены с потерями на "разворот" плоскости "доменов" в соответствии с "индуцирующей" плоскостью . Писать про это можно очень долго , но все уже разжевано и тысячу раз процитировано в сети - да здесь-же , на Скифе ...
Только эти токи не выделяют Джоулево тепло (не считая возможных выделений при разворотах).
По поводу "нет магнитной энергии". Почему же? При намагничивании например сердечника в нем накапливается "энергия", которая может быть выделена при снятии сил намагничивания. Чем не энергия?
Дело в том, что я не "случайно" наткнулся на эффект. В этой точке пересеклись многие теоретические данные, которые я заполучил к этому моменту, в отношении поиска СЕ... Т.е. оказалось, что данные не "врут". Как бы смысла нету искать сейчас объяснение в виде СВЧ и других эффектах, а надо дальше реализовывать план разработки в котором эта часть эксперимента была очень важна. Умные дядьки уже все написали ведь... зачем сейчас уходить в сторону?
По поводу "нет магнитной энергии". Почему же? При намагничивании например сердечника в нем накапливается "энергия", которая может быть выделена при снятии сил намагничивания. Чем не энергия?
А с чего ты взял что она в нём накапливается?
Только не с книжки ,а с твоей точки зрения.
__________________________________
Как известно на намагничивание тратится ничтожно малая часть энергии ,а остальная идёт в тепло . Если энергия в магнитопроводе и накапливается то где конкретно и в каком виде и что является её аккумулятором -варианты
а) домены б)? в)? ..........