1 - две обмотки, параллельная намотка, одинаковое количество витков, на сердечнике или без него, зависит от частоты.
2 - в этом включении обмотки образуют дроссель. Через дроссель протекает маленький ток, но напряжение может быть большое.
3 - в таком варианте индуктивность низкая, по обмоткам протекает большой ток.
Что будет если объединить 2 и 3, или обеспечить одновременно большое напряжение на обмотках и большой ток?
Что бы не применять одновременно два разных генератора, можно поступить проще. Обмотки нужно сделать немного разными.
В этом случае (4) в катушках появляется большой циркулярный ток который значительно больше тока потребляемого от генератора! Но генератор обеспечивает напряжение на обмотках.
Известно что мгновенная мощность это произведение P=U*I. Если посчитать, то в варианте 4 получается что значительная мощность возникает ниоткуда в одной обмотке и передается в другую, где и исчезает
Мощность значительная, например киловатт при мощности потребляемой от генератора 10 ватт. Зависит от параметров, сопротивления обмоток, паразитных индуктивностей.
Одна обмотка источник, другая приемник. Предаваемая между обмотками мощность много больше мощности генератора.
Можно сказать что это виртуальная мощность, хотя большой ток помноженный на напряжение очень реальные.
Проверил, две обмотки, примерно 10 и 8 витков параллельно на трансформаторном железе. Провод конечно нужен потолще, токи приличные.
Наряжение 2 вольта, 50 герц. Ток в обмотках (измеренный через толстый шунт) - 40 ампер. Ток потреблямый от генератора существенно меньше. Итого 80 ватт. Обмотки теплые, хотя провод был диаметром 1.5 мм. Скорее всего ток ограничивлся сопротивлением обмоток, если его снизить, ток будет побольше.
Известно что мощность из обмотки в обмотку передается по воздуху, сердечник в этом деле не участвует.
Было бы интересно разместить обмотки подальше, напрмер на разных сторонах П образного керна. Наверняка будут интересные эффекты рядом с таким трансформатором-дросселем при передаче большой мощности.
Еще раз - мощность генератора низкая, но в обмотках возникает большой циркулярный ток который много больше чем ток генератора. Своего рода резонанс, но без накопления энергии.
Есть ток, есть напряжение - есть мощность. Для одной обмотки положительная, для другой отрицательная, общий баланс не нарушен. Типичный виртуальный объект, который нельзя разобрать на части - потому что сломается.
А может быть и можно
yurec Пост: 132524 От 18.Sep.2008 (12:47)
В частности, мною был намотан трансформатор на кольце 2000НМ и проводом 0,16 ПЭВ-2 и проведён эксперимент по его включению. К моему сожалению, ничего сверхестетсвенного не заметил.
не забудьте провести эксперимент по его выключению:-)
Если и выключить не получится, то это именно то что вы ожидали от устройства:-)
yurec После этого я попытался просимулировать это дело в симуляторе, но уже с теми данными, что приводили вы. К сожалению тоже ничего сверхестественного не получил.
Ну это как раз логично. В эксперименте и в симуляторе все совпадает. Об этом я и говорил ))
Ieronim, нагрузите это "большое напряжение" резистором на 1 Ом, и от этого большого напряжения останется маленькое. Потом ток в этом резисторе перемножьте на амплитуду этого уже маленького напряжения, деленные на корень из 2-х, получите реальную мощность, если это - синусоида.
Согласен с тем, что эффект есть чисто разность напряжений вторичек, приложенная к сопротивлению обмоток.
А можно еще так: большая вторичка честно передает 167 Вт мощности в малую вторичку, а та честно возвращает 159 Вт обратно в первичку, а на остальные 8 Вт гудит и греется.
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Ieronim Пост: 132546 От 18.Sep.2008 (14:44)
Ну это как раз логично. В эксперименте и в симуляторе все совпадает. Об этом я и говорил ))
Значит всё таки покиздеть захотелось. Бывает.
yurec, из того что ты написал определенно можно сказать что у тебя в хозяйстве есть ферритовое кольцо 2000НМ неопределенного диаметра, тонкий провод 0,16 ПЭВ-2, который здесь не нужен и какой-то компьютер.
Больше никакой информации в твоих сообщениях не содержится . Уж сам реши зачем пишешь длинные письма без содержания
Представим, что один виток - одна батарейка.
Замкнутые обмотки - 8 последовательно соединенных батареек подключены к 10ти.
Вы хотите сказать тепловая энергия будет больше потребленной от генератора?
А если батареек 108 и 110?
Тепловая энергия, нагрев провода, это побочные потери. Зависят от толщины провода. Здесь индуктивности, поэтому аналог сопротивления- индуктивность рассеяния в которй тепловых потерь нет.
Ieronim Пост: 132634 От 19.Sep.2008 (07:00)
yurec, из того что ты написал определенно можно сказать что у тебя в хозяйстве есть ферритовое кольцо 2000НМ неопределенного диаметра, тонкий провод 0,16 ПЭВ-2, который здесь не нужен и какой-то компьютер.
Больше никакой информации в твоих сообщениях не содержится . Уж сам реши зачем пишешь длинные письма без содержания.
Видите ли, Иероним. Из моих постов видно, что у меня есть хоть это. А вот из ваших постов и этого не понять. Более того, в них текст вроде есть, а полезной информации практически нет. А та что есть, смешана кучу. При попытке (мною) разобрать эту кучу, вы почему сперва начали уклоняться от ответов, а теперь ещё и на личности начинаете переходить. Начали мне "тыкать" ни с того ни сего. Это не делает вам чести.
Я же сразу задал вам вопрос: вам просто хочется покиздеть или рассказать подробности эксперимента? Подробностей не последовало, а вот киздежа более чем достаточно.
И после этого вы обвиняете меня в пустозвонстве? Ну что тут ответить?
Как говорится: "умных к умным послали, меня к тябе."
Так подробности эксперимента будут? Или желаете продолжить переливание из пустого в порожнее?
Юрий, в полемику впускатся не надо. Все мы грамотны, даже знаем что в розетке 6 ампер, потому что так написано на ней.
С раздельными дросселями все ясно, а вот с взаимоиндуктивными связями близкими к 1, более сложновато.
Получается что менее индуктивная катушка набирает свой ток быстрее чем вторая.
Излишек витков создает дополнительный источник ЭДС, что создает условия для более быстрого нарастания тока, что отражается на источнике тока.
Но есть другое, обе катушки должны плясать синхронно, независимо от набранного тока. Все сводится к тому что к 1000 мкф добавь 1 мкф роли не играет, это образно.
Пока сверхединичного ничего не вижу.
В симуляторы я НЕ ВЕРЮ! Я верю в практику.
Калькулятор "лысово" никогда не подведет, там все точно до копейки.
программа LTCSpice, свободная, с сайта www.linear.com
to Ieronim не могли бы вы выложить файл под симулятор что вы указали выше, для схемы №4 . Скачал я его и устаноаил. Дело в том, что я пользуюсь другим симулятором где пока не освоил задание магнитной связи. Так сказать чтобы не осваивать по новой другой симулятор....
Спасибо заранеею.
P.S. Собственно более-менее в симуляторе этом я разобрался, непонятно пока только, как задать взаимные индуктивности L12 и L21.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
программа LTCSpice, свободная, с сайта www.linear.com
to Ieronim не могли бы вы выложить файл под симулятор что вы указали выше, для схемы №4 . Скачал я его и устаноаил. Дело в том, что я пользуюсь другим симулятором где пока не освоил задание магнитной связи. Так сказать чтобы не осваивать по новой другой симулятор....
Спасибо заранеею.
P.S. Собственно более-менее в симуляторе этом я разобрался, непонятно пока только, как задать взаимные индуктивности L12 и L21.
Коэффициент трансформации удобно задавать величиной индуктивности, не меняя 1 .
Можно связать не две, а любое количество индуктивностей:
K2 L3 L4 L5 L6 L7 1.
Номер при K -это номер сердечника, если тр-торов несколько.