[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Водородные генераторы - Ячейка Мейера - Делаем Ячейку Мейера своими руками и подручными средствами - Стр.9
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 ][>
Модератор: chouck
Post:#125194 Date:02.08.2008 (00:58) ...
Прочитя достаточную часть веток по этой теме и понял что все только теоретически и умозрительно обсуждают как и будет работать или не будет. Но некто не расказывает на личном опыте что она у него заработала и как всётаки этого добиться. Между тем описаний ячейки в интернете очень много.
Будет замечательно если в этой тебе к-ть раскажет наконец и поможет всем желающим сделать эту ячейку не вдаваясь в теории почему и откуда.
Давайте здесь обсуждать только практические вопросы возникающие у вас при попытках создания ячейки. Например "попробовал такуюто частоту при такихто трубках зазорах и токах и получил столькото ..."
mart2525 | Post: 326271 - Date: 16.09.11(13:23)
Сейчас занят удалением герметика, далее сборка по новой, с отчищенными электродами. Заметил, эффект образования слоя больше если чаще менять воду.

ВАСЯ | Post: 326742 - Date: 19.09.11(10:17)
пробовал на выходных расцеплять воду потенциалом ВВ результат негативный так ничего и не вышло коротит стреляет дуга вобщем я не знаю как ещё заизолировать пластины в воде чтобы вв не просочилось((
ещё 1 интересный факт к зазолированной пластине на которой есть вв потенциал вода и всё остальное притягивается при этом никкой энергии не тратит ))

- Правка 19.09.11(10:18) - ВАСЯ
Sergh | Post: 326754 - Date: 19.09.11(12:33)
Есть идея:

- в установках Мейера мы недооцениваем роль пузырьков, пены.
Мейер использует много ячеек, включенных последовательно.
Пена из одной ячейки идет через другую.
Пузырьки в пене, проходя около пластин, становятся "зародышами" для новых пузырьков! Так же как если ложку сахара насыпать в перегретый стакан воды из микроволновки (осторожно!)

Подобное происходит и в ячейках HHO Dry Cell - рост эффективности на 30%.

Потом, что будет с ячейкой если между пластинами будет МНОГО пены?
Сопротивление ячейки возрастет. Вообще каждый пузырек может тоже быть как отдельная ячейка. Получаем кучу микроскопических ячеек.
Есть пара видео в сети, электролиз в ультразвуке. Включают при электролизе ультразвук, пена пропадает, газ выделяется крупными пузырями, но его, по замерам, немного меньше чем без УЗ!

Плюс к тому с плотной пеной сопротивление ячейки должно увеличиться, при этом можно выйти на много новых эффектов. Нарисовал как я это представляю. Достаточно и одной ячейки, только труба должна быть очень длинная, на видео у Мейера трубки от полуметра и больше. Чтобы в трубке более плотная пена проходила. Вообще если поискать "пенный электролиз", "электролиз в слое пены"... находим только ссылки на словари. Странно как-то, в словаре понятие есть, а материалов по теме - нет..?

ВАСЯ, вот тоже самое делал, все изолируемо, только толку не видно:
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=325904#325904 почему понадобилось пилить такие хорошие кондеры - потому что они хорошо "проводят" электрическое поле. А всякие пластики - изоленты -лаки - плохо.
А вода тоже хорошо проводит электрическое поле.




У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Vexx | Post: 326773 - Date: 19.09.11(14:16)
Тем кто еще не бросил эксперементы. Возмите в руки калькулятор и LC метр и померьте емкость ячейки. Далее посчитайте сколько надо чтобы раскачать этот конденсатор. Думаю половина из вас удивится и поймет почему надо много ампер на такую конструкцию.

Sergh | Post: 326783 - Date: 19.09.11(15:00)
Емкость чистой воды будет в 10 раз меньше чем емкость такого же импульсного конденсатора, в котором диэлектрик с проницаемостью в 10 раз выше.
Для чистой воды диэл прониц. 80. Это НЕ МНОГО.

А вот когда вода не чистая, в зависимости от материала электродов получается низковольтный электролитический конденсатор плюс последовательно с ним паразитный резистор. В итоге такая вода обладает большими активными потерями, и использовать ее как конденсатор в резонансном контуре проблематично. Все в тепло уйдет, как в этом:
http://wsesam.ru/text/Britva-kipyatiljnik.html

Vexx | Post: 326876 - Date: 19.09.11(21:11)
Sergh а если хорошо подумать? И еще откуда идет паразитный резистор? Там дроссель обычно ставят.

Sergh | Post: 326938 - Date: 20.09.11(10:15)
Так это уже хорошо подумав и практически проверив. "Паразитный резистор" - это активное сопротивление водопроводной воды из-за примесей, из-за растворенных в ней солей. Нагревательный элемент, встроенный в воду. Он не дает развиваться резонансу. Всю энергию перенимает на себя, не дает ей накапливаться. Читайте про кипятильник из лезвий, почему он воду кипятит.

Кроме того есть еще один паразитный параметр, который портит резонанс - тангенс угла диэлектрических потерь. Не совсем чистая (да и чистая) вода не самый лучший диэлектрик для переменных токов.

http://viaccessfree.biz/forum/archive/index.php?t-25272.html http://www.meteolab.ru/projects/dielectric/ http://www.chemport.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=76840
В диапазоне 15 - 40 кГц каких-то особенных резонансов со вторичкой ТВС с выделением газа не замечено.
Единственное что интересно - даже не очень чистая вода при изоляции распиленным конденсатором ведет себя как диэлектрик - начинает греться. Еще около контакта с диэлектриком конденсатора наблюдается вспучивание воды.

Можно конечно попытаться на более низких частотах, от катушки зажигания например, прогнать от 3 кГц до 30 Гц. Но тогда надо бы кондер с большой емкостью, 80 - 100 Пф на 100 Гц маловато как-то.

Ячейка Мейера вероятно должна проверяться на резонанс с ОБИЛЬНЕЙШЕЙ пеной от пузырьков. Помните видео с электролизером Мейера?
Т.е. сначала создаем обычным электролизом пену, потом в ней начинаем ловить резонанс.

В пене все совсем по-другому, и потери должны меньше быть, и изоляционные свойства лучше.


- Правка 20.09.11(10:54) - Sergh
ВАСЯ | Post: 326998 - Date: 20.09.11(13:01)
Sergh пена просто так не с каждой воды получится , может туда ещё и мыла пустить ? хотя пузырьки ультрахвуком можно устроить

странно, если RAVI такой крутой что зделал свыше 500% КПД почему он на данный момент не ездит на нём ? я бы уже ездил запросто , кстати если у когото появится такое кпд запросто возьмусь тестировать его установку на своём авто , бензин теперь дороже чем поршни поменять, трамбл у меня крутится как мне нужно компресия не высокая детонации водорода не будет так что буду очень рад

Sergh | Post: 327010 - Date: 20.09.11(13:33)
Мыла и УЗ не надо. Белая взвесь из очень мелких пузырьков получается при любом электролизе. От ультразвука вроде еще хуже становится - мелкие пузыри пропадают, сбиваются в крупные. Меньше "зародышей". На RAVI не ровняйтесь. Он может слышал звон, но не понял где. Сами будем думать.

Наверное можно попробовать подавать снизу в коаксиальную ячейку пузырьки с аквариумного аэратора (насадки на воздушный шланг)
http://homeworlds.narod.ru/homeworlds/aquarium/filtr_i_aerasiy.html
или закольцевать выход с ячейки со входом с помощью насоса, например центробежный от омывателя стекол с машины.

С аэратором сколько смеси а сколько воздуха в ней совсем непонятно станет, но гремучка конкретная получится, очень опасно!

Может еще какую-то взвесь типа глины или мелкого песка или опилок с водой пропускать, будет пузырьки как наждачкой от пластин отдирать.

- Правка 20.09.11(13:41) - Sergh
ВАСЯ | Post: 327014 - Date: 20.09.11(13:42)
центробежный насос згорит если его крутить часами я уже проверил это ))
прошу не путать пузырьки в воде и пену , пена НАД водой

Sergh | Post: 327018 - Date: 20.09.11(13:48)
Если большой ток подать, ампер 5 - 10(вначале, для иннициации), а ячейка - длинная и тонкая трубка, в трубке будет столько пузырей что практически пена.

Мотор не сгорит, он же будет потоком воды охлаждаться.

Еще проще можно, без насосов. Взять 2 тонких трубы с нержавейки, например пол-дюйма диаметром, длинной хотя бы сантиметров 30. Из одной сделать коаксиальную ячейку с обычным электролизом, для получения пузырьков. Из второй - ячейку для поиска резонансов. Ячейки разместить одна над другой и соединить трубкой. На нижнюю даем ток ампер 10 и больше для обычного электролиза. Все это в длинной вертикальной емкости, вазе какой-нибудь например.

Еще есть вариант - обратите внимание на картинку в моем посте, там иллюстрация из патента Мейера, у него сам корпус ячейки заземлен.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=326754#326754 Корпус, по умолчанию заземленный, может тоже принимать участие в резонансе. С участием корпуса схема Мейера приобретает хоть какой-то смысл. Там на одной из схем подключения трансформатора есть соединение с заземлением. Тогда резонансный контур через заземления будет соединен в целое. Иначе диод блокирует резонанс.
Тогда надо не в вазу, а в большую железную трубу все ставить.

- Правка 20.09.11(14:04) - Sergh
ВАСЯ | Post: 327037 - Date: 20.09.11(14:32)
Sergh у меня насос на колодец горит если его оставить более чем на час от мерса может быть а от говноВАЗа нет , жаль от мерса он стоит как самолёт повезло вам что такой откопали
резонанс искать там безсмысленно , мне кажется что если где и надо искать резорнанс то уж точно не в той трубе
вдел както опыт с холодным электричеством когда тока нет напряжения нет а лампочки горят возможно именно такой ток возьуждает среду через электроды и воду и тогда она начинает распадатся жаль МОТа нету чтобы проверить правда ли это

Sergh | Post: 327041 - Date: 20.09.11(14:37)
"тока нет напряжения нет" - это недостатки используемых измерительных приборов, а не отсутствие оных. МОТ на флае у каждого пацана есть, как только не поубивались еще. А холодного электричества никто не заметил. МОТ-обычный транс. Возьмите любой "качественный" небольшой транс 220->12, на вторичку подайте не 12 а 48 вольт переменки, на первичке будет почти то что с МОТа, недолго потянет.

В колодцы обычно не центробежные а вибрационные ставят. Центробежные - они создают большой поток, но развивают малое давление. Для качания с глубины не предназначены.

- Правка 20.09.11(14:41) - Sergh
ВАСЯ | Post: 327049 - Date: 20.09.11(14:53)
я за єтот апарат


ВАСЯ | Post: 327052 - Date: 20.09.11(14:58)
упс , копия , изза плохого качества связи

- Правка 20.09.11(15:08) - ВАСЯ
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Водородные генераторы - Ячейка Мейера - Делаем Ячейку Мейера своими руками и подручными средствами - Стр 9

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.009 сек