Post:#124578 Date:27.07.2008 (21:43) ... Я перечитал огромное количество различный "теорий эфира". Почитал предположения и дисскусии по этой теме на форуме. Все хорошо я считаю, что истина где-то рядом и предлагаю следующий способ, медленный но верный чтобы докапаться до истины.
Существует много мнений о том что такое эфир, из чего он состоит и какие свойства у "эфиронов" (частиц из которых состоит эфир). Вот думаю нада начать с того, что мы ставим в начале возможные варианты и из каждого строим дерево размылшений. На каждом этапе мы будем находить какие-то опыты и доказательства и отсекать ветки, которые противоречат наблюдениям. Тут огромное количество людей заинтересованых в поиске и стины и весьма вероятно что истина разбросана по их умам. Я думаю таким путем мы сможем найти ее.
Предлагаю начать с того, что установим свойства эфиронов. Пишем вохможные варианты и делаем их как независимые ветки, начинаем поихоньку накладывать известные опыты и наблюдения и отсекать те ветки которые им противоречат. Поробуем?
P.S.: Уж очень хочется вывести науку из "тупика", либо сами зайдем в тупик и будем думать что-то другое
DenisKoronchik Пост: 126881 От 12.Aug.2008 (09:52)
учтите что мы говорим про время в рамках системы.
*******************************
Да хЫть где про время говори , Вектор времени однонаправлен, Из прошлого в будущее и никак иначе.
Даже когда Вселенная начнёт каллапсировать ( а это непременно случится, потому как она ЦИКЛИЧНА! ) ВРЕМЯ вспять НЕ повернётся.
если мы охлодим вещество в нем будут идти теже процессы, но медленнее
для чего во многих химических реакциях производится нагревание? лишь для ускорения протекания реакции... процессы идут теже самые, но гораздо быстрее => в рамках данной системы время идет быстрее
DenisKoronchik Пост: 126881 От 12.Aug.2008 (09:52)
учтите что мы говорим про время в рамках системы.
*******************************
Да хЫть где про время говори , Вектор времени однонаправлен, Из прошлого в будущее и никак иначе.
Даже когда Вселенная начнёт каллапсировать ( а это непременно случится, потому как она ЦИКЛИЧНА! ) ВРЕМЯ вспять НЕ повернётся.
Вы вышли на ааагромную площадь и стоите на 1 её конце. Пока Вы её не пересекли- для Вас любой недостигнутый край площади- будущее.
Но ведь все края УЖЕ СУЩЕСТВУЮТ!
Поставлю проблеммку попроще: КАК Вы можете упасть со стула, если в любых вариантах будущего такого варианта- НЕТ!
С уважением...
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
Вы вышли на ааагромную площадь и стоите на 1 её конце. Пока Вы её не пересекли- для Вас любой недостигнутый край площади- будущее.
Но ведь все края УЖЕ СУЩЕСТВУЮТ!
Хороший пример в подтверждение моих соображений в последнее время.Недавно тоже пришёл к выводу , что нет будущего , равно как и прошлого. Есть только настоящее и собственный выбор варианта в этом настоящем. ( А говорят , что с ума по одиночке сходят... Врут? )
Вы вышли на ааагромную площадь и стоите на 1 её конце. Пока Вы её не пересекли- для Вас любой недостигнутый край площади- будущее.
Но ведь все края УЖЕ СУЩЕСТВУЮТ!
...Есть только настоящее и собственный выбор варианта в этом настоящем.
...От которого зависит (также уже неисправимый) вариант будушего. Полезные размышления, street!
DenisKoronchik Пост: 126881 От 12.Aug.2008 (09:52)
учтите что мы говорим про время в рамках системы.
*******************************
Да хЫть где про время говори , Вектор времени однонаправлен, Из прошлого в будущее и никак иначе.
Даже когда Вселенная начнёт каллапсировать ( а это непременно случится, потому как она ЦИКЛИЧНА! ) ВРЕМЯ вспять НЕ повернётся.
Вы вышли на ааагромную площадь и стоите на 1 её конце. Пока Вы её не пересекли- для Вас любой недостигнутый край площади- будущее.
Но ведь все края УЖЕ СУЩЕСТВУЮТ!
Все края существуют, но одна маленькая деталь, они тоже меняются во времени. И пока мы будем стоять и думать края могут просто исчезнуть (под дествием сил природы или человеческого фактора)
Поставлю проблеммку попроще: КАК Вы можете упасть со стула, если в любых вариантах будущего такого варианта- НЕТ!
С уважением...
Доказательства есть?
Тут речь идет о замкнутой системе к примеру солнечная система, в ней законы строгие. И речь идет лишь о замедлении хода времени в рамках системы за счет снижения температуры, а обратный ход времени это лишь просто мысль пока еще совсем не обдуманая.
Насчет агрегатных состояний есть одно доказательство: при высоких давлениях газы становятся жидкостями и при низких температурах тоже, что происходит при высоком давлении? молекулы сближаются что приводит к вытеснению эфира из межмолекулярного пространства => так как эфир отвечает за свойство текущести, то газ переходит в менее текучее состояние - жидкость. Тоже самое происходит при остывании газа он превращается в менее текучее вещество => можно предположить, что механизм здесь общий.
DenisKoronchik Пост: 126881 От 12.Aug.2008 (09:52)
учтите что мы говорим про время в рамках системы.
*******************************
Да хЫть где про время говори , Вектор времени однонаправлен, Из прошлого в будущее и никак иначе.
Даже когда Вселенная начнёт каллапсировать ( а это непременно случится, потому как она ЦИКЛИЧНА! ) ВРЕМЯ вспять НЕ повернётся.
Вы вышли на ааагромную площадь и стоите на 1 её конце. Пока Вы её не пересекли- для Вас любой недостигнутый край площади- будущее.
Но ведь все края УЖЕ СУЩЕСТВУЮТ!
Все края существуют, но одна маленькая деталь, они тоже меняются во времени. И пока мы будем стоять и думать края могут просто исчезнуть (под дествием сил природы или человеческого фактора)
Поставлю проблеммку попроще: КАК Вы можете упасть со стула, если в любых вариантах будущего такого варианта- НЕТ!
С уважением...
Доказательства есть?
Тут речь идет о замкнутой системе к примеру солнечная система, в ней законы строгие. И речь идет лишь о замедлении хода времени в рамках системы за счет снижения температуры, а обратный ход времени это лишь просто мысль пока еще совсем не обдуманая.
Насчет агрегатных состояний есть одно доказательство: при высоких давлениях газы становятся жидкостями и при низких температурах тоже, что происходит при высоком давлении? молекулы сближаются что приводит к вытеснению эфира из межмолекулярного пространства => так как эфир отвечает за свойство текущести, то газ переходит в менее текучее состояние - жидкость. Тоже самое происходит при остывании газа он превращается в менее текучее вещество => можно предположить, что механизм здесь общий.
*******
Как Вас Эйнштейном - то укачало.....
........ Время замедлилось, Время ускорилось....
Есть замедление/увеличение скорости протекания ПРОЦЕССОВ ., а не ВРЕМЕНИ.
А вот определение ДЛИТЕЛЬНОСТИ ВРЕМЕНИ назначается ЛЮДМИ.
Валеру спосите, он эту идею подал, что ВРЕМЯ - НАЗНАЧАЕТСЯ!. И я с ним -согласен.
Повышением температуры во время хим реакции, мы ускорим ПРОЦЕСС..а не течение Времени.
А если следовать "мудрому учению Альбертика", то нам надо (согласно принципа эквивалентности!) как бы переместится в систему отсчёта времени где и протекает данная реакция, и там зафиксировать "замедление времени".
НО! Есть одно большущее НО!
Оказавшись в той системе отсчёта, мы должны и ТАМ НАЗНАЧИТЬ способ определения количества Времени,
Т.е, грубо говоря, привязать к какой - то известной нам длительности. (иначе получается явная Хрень! Мы в другой системе отсчёта, а отсчёт Времени, как бы "перетащили" с собой из той системы, где нас ВДАННЫЙ момент,-- НЕТ!)
Как это напрмер сделано с отсчётом Времени на поверхности планеты Земля, в данной, - земной величине грав напряженности.
Сутки, год, час, минута, секунда и.т.д.....привязаны к периоду обращения Земли по орбите и суточному вращению.
Иными словами: ВРЕМЯ -НАЗНАЧЕНО! ( определена Длительность )
Вектор Времени всегда проложен из прошлого в будущее, через НАСТОЯЩЕЕ И всё, что по - поводу:--- " случится падение, не случится падение".. философия до Христова периода.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Есть замедление/увеличение скорости протекания ПРОЦЕССОВ ., а не ВРЕМЕНИ.
А вот определение ДЛИТЕЛЬНОСТИ ВРЕМЕНИ назначается ЛЮДМИ.
Валеру спосите, он эту идею подал, что ВРЕМЯ - НАЗНАЧАЕТСЯ!. И я с ним -согласен.
Повышением температуры во время хим реакции, мы ускорим ПРОЦЕСС..а не течение Времени.
А если следовать "мудрому учению Альбертика", то нам надо (согласно принципа эквивалентности!) как бы переместится в систему отсчёта времени где и протекает данная реакция, и там зафиксировать "замедление времени".
НО! Есть одно большущее НО!
Оказавшись в той системе отсчёта, мы должны и ТАМ НАЗНАЧИТЬ способ определения количества Времени,
Т.е, грубо говоря, привязать к какой - то известной нам длительности. (иначе получается явная Хрень! Мы в другой системе отсчёта, а отсчёт Времени, как бы "перетащили" с собой из той системы, где нас ВДАННЫЙ момент,-- НЕТ!)
Как это напрмер сделано с отсчётом Времени на поверхности планеты Земля, в данной, - земной величине грав напряженности.
Сутки, год, час, минута, секунда и.т.д.....привязаны к периоду обращения Земли по орбите и суточному вращению.
Иными словами: ВРЕМЯ -НАЗНАЧЕНО! ( определена Длительность )
Вектор Времени всегда проложен из прошлого в будущее, через НАСТОЯЩЕЕ И всё, что по - поводу:--- " случится падение, не случится падение".. философия до Христова периода.
ок...
1. почему ускоряется протекание процесса, а не ход времени в системе? из-за того что так принято? или потомучто мы против энштейна? или просто не нравится? где аргументы?
2. ок. поместились в систему, назначили отсчет. Будем переназначать отсчет, если вдруг в системе процессы пойдут быстрее?
ок...
1. почему ускоряется протекание процесса, а не ход времени в системе? из-за того что так принято? или потомучто мы против энштейна? или просто не нравится? где аргументы?
2. ок. поместились в систему, назначили отсчет. Будем переназначать отсчет, если вдруг в системе процессы пойдут быстрее?
**********
А какие доказательства Вам нужны?.... Доказательства чего?
Вот (например!) Вы смотрите на подогреваемую пробирку где сами запустили реакцию.... Процесс реакции (в зависимости от величины нагрева) -ускоряется...
У Вас на руке часы, с НАЗНАЧЕННЫМ ходом отсчёта Времени....
Что там в ваших часах изменилось....? НИ-ЧЕ-ГО! А ведь ПРОЦЕСС реакции ускорился....
А вот если ВЫ (сделавшись "умным" микробом проникните в эту пробирку, где протекает реакция), то Вы (будучи микробом) находясь В ДРУГОЙ СИСТЕМЕ ОТСЧЁТА должны НАЗНАЧИТЬ эталон длительности времени, - секунды, например. (как это сделано на Земле).
Вы же (микроб!) не можете знать о часах оставшихся на руке экспериментатора, и не знаете (будучи микробом), КАК /там/ НАЗНАЧЕНО Время.
Так вот: Находясь в пробирке (другой системе отсчёта ( по Альбертику)) Вы будете определять течение (длительность) Времени, по другим часам и по НАЗНАЧЕННОМУ вами . в пробирке Времени.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
ок...
1. почему ускоряется протекание процесса, а не ход времени в системе? из-за того что так принято? или потомучто мы против энштейна? или просто не нравится? где аргументы?
2. ок. поместились в систему, назначили отсчет. Будем переназначать отсчет, если вдруг в системе процессы пойдут быстрее?
**********
А какие доказательства Вам нужны?.... Доказательства чего?
Вот (например!) Вы смотрите на подогреваемую пробирку где сами запустили реакцию.... Процесс реакции (в зависимости от величины нагрева) -ускоряется...
У Вас на руке часы, с НАЗНАЧЕННЫМ ходом отсчёта Времени....
Что там в ваших часах изменилось....? НИ-ЧЕ-ГО! А ведь ПРОЦЕСС реакции ускорился....
А вот если ВЫ (сделавшись "умным" микробом проникните в эту пробирку, где протекает реакция), то Вы (будучи микробом) находясь В ДРУГОЙ СИСТЕМЕ ОТСЧЁТА должны НАЗНАЧИТЬ эталон длительности времени, - секунды, например. (как это сделано на Земле).
Вы же (микроб!) не можете знать о часах оставшихся на руке экспериментатора, и не знаете (будучи микробом), КАК /там/ НАЗНАЧЕНО Время.
Так вот: Находясь в пробирке (другой системе отсчёта ( по Альбертику)) Вы будете определять течение (длительность) Времени, по другим часам и по НАЗНАЧЕННОМУ вами . в пробирке Времени.
в том и прикол, что часы это отдельная система, которая показывает нам как течет какой-то нами придуманый эталон времени.
я проник в пробирку сделал эталон и сверяю по нему вермя,и тут вдруг кто-то начал подогревать пробирку, что мне делать? ведь все вокруг меня стало происхожить быстрее, а если заморозили, то медленнее, хотя теже самые процессы
отличные слова Аристотеля: "Время есть последовательность изменений образующих мир элементов (от элементарных частиц до планет и звезд). Понятие «время течет» равнозначно понятию «мир изменяется» Нет изменений – нет времени. Какие-то изменения (процессы) могут пойти вспять, но время отражается не отдельными процессами, а всей совокупностью протекающих в мире процессов. А вся совокупность процессов имеет необратимое направление «от прошлого к будущему». Какие-то процессы протекают неравномерно, но время отражается равномерными процессами, в поисках которых мы переходим от солнечных часов к механическим, затем к электронным, а затем и к атомным."
дествительно смысл такого понятие как время, если ничего не меняется и все статично?
вот представьте заморозили солнечную систему полностью, все остановилось.. о каком понятии времени тогда идет речь в этой системе, если оно просто становится бессмысленным так как ничего не меняется и сколькобы не прошщло времени все одинаково => понятие времени в данной системе не несет никакого смысла и бесмысленно
вот еще пару слов:
"Понятие времени в материальном мире это не что иное, как ощущение движений. Материальный, «воображающий» разум в человеке представляет и придает форму определенному количеству движений, ощущаемых одно после другого, и переводит их в представление об определенном «времени». Если бы человек и все, окружающее его, находились бы в полном покое, то не было бы известно понятие времени совсем. И то же самое – в духовном: определенная сумма обновлений свойств, определяемых как духовные движения, исходящих одно из другого в виде причины и следствия, называется «время» в духовном. А понятия «прежде» и «затем» («до и после, потом» и т.п.) всегда означают причину и следствие."
"Время' в Каббале - категория, существующая относительно наших пяти органов чувств и воспринимаемая нами как ощущение изменения."
может мы вообще сами надумали такое понятие? ибо если нет изменений никаких, то говорить о такой штуке как время бесмыссленно и по меньшей мере глупо, ибо чтобы отследить ход времени нам нужно чтобы хоть что-то менялось
дествительно смысл такого понятие как время, если ничего не меняется и все статично?
вот представьте заморозили солнечную систему полностью, все остановилось.. о каком понятии времени тогда идет речь в этой системе, если оно просто становится бессмысленным так как ничего не меняется и сколькобы не прошщло времени все одинаково => понятие времени в данной системе не несет никакого смысла и бесмысленно
**************************
ну так . а о чём, здесь с самого начала говорил...?
ВРЕМЯ там где есть ДВИЖЕНИЕ!.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
если перефразировать, то я говорил, что если вы считаем к примеру за единицу времени время протекания какого-то события, то при увеличение тепературы событие происходит быстрее => наше время ижет быстрее, если заморозить предположительно абсолютный ноль, то процесс вообще остановится => и наше время тоже
мы же сверяем время по какимто физическим явлениям, вот если они будут быстрее, то и время фактически будет быстрее, время выдуманая нами величина
что еще раз говорит в пользу того, что все в природе зависит от скорости и направления течения эфира)
DenisKoronchik Пост: 127186 От 13.Aug.2008 (15:12)
если перефразировать, то я говорил, что если вы считаем к примеру за единицу времени время протекания какого-то события, то при увеличение тепературы событие происходит быстрее => наше время ижет быстрее, если заморозить предположительно абсолютный ноль, то процесс вообще остановится => и наше время тоже
мы же сверяем время по какимто физическим явлениям, вот если они будут быстрее, то и время фактически будет быстрее, время выдуманая нами величина
что еще раз говорит в пользу того, что все в природе зависит от скорости и направления течения эфира)
Вот только не успеем мы почувствовать счастья ускорения или замедления, дык наши жалкие тела рассчитаны на достаточно узкий диапазон температур…
_________________ Все что человек может постичь он может достичь.