[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Добавка Гремучки (Эликтролиз воды на борту) - Стр.16
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 ][>
Post:#124332 Date:25.07.2008 (23:48) ...
Прочитал почти все ветки по топливно-авто тематике и думаю необходимо вынести это в отдельную ветку.
Насколько я понимаю уже очевидно что добавка небольшого количиства Гремучего газа (результат электролиза - смесь водорода, кислорода и разных паров, его называют ННО, Браун Газ и т.д.) в горючую смесь ДВС помогает последней более полно и эфективно сгореть и соотв повысить КПД и снизить токсичность выхлопов.
Что касается экономии то называются разные цифры от 5 до 140%.
Думаю многое зависит от того насколько эфективен сам двигатель до испытаний на котором произволятся замеры, точности измерений и других факторов.
Изучив публикации в интернете я понял что 20-30% это совсершенно реально на современном самом навороченном бензиновом или дизельном двигателе.
Этот способ "Экономии" имеет много очевидных плюсов в том числе основной - это простая установка и минимум врезания и изминения текущих систем и агригатов. Что например не лишит гарантии вашу новую машину. Также упрощённое устройство просто соорудить в домашних и даже не гаражных условиях из подручных материалов. Здесь на воруме восновном предлагают очень хитрые карбюраторы и достаточно кординальные изменения, которые многие не только способны сделать но и побаятся делать на новенокой красивой иномарке которая неожиданно начала жрать болье денег чем планировалось на растущий бензин.
Про гремучку в форуме масса упоминаний но вот конкретно подробно как сделать оптимальный и простой генератор и практично использовать его я ненашёл. Есть очень научые изыскания но нам то всем надо не кубометры в минуту для сварки.

Здесь предлагаю обсудить все аспекты такого генератора и возможные дополнения.

Я выкладываю мануал к сожалению на английском с описанием и рекомендациями по созданию такого устройства. Там есть расчёты и много полезных идей чтобы не наступать на чуже грабли. http://chouck-wap.nm.ru/BrownGas.rar

Нюансов во всём этом очень много нельзя как многи просто наделать к-то пластин поместить кудато, досыпать лоли сали толи соды и подсоединить напрямую к аккамулятору.

Очевидно что много газа не надо потому что каждый литр его стоит нам нагрузки на генератор и соотв затраты горючего. Золотая середина по мнению автора опсана в брошюре и например утверждается что 5-7 ампер с 12 вольт вполне достаточно. Также рекомендуется не постоянный ток а импульсный и тд тд

Также изучив вопрос, использование подобного устройства (как в прочим и других экономайзеров) на современных оснащённых компьютером машинах осложняется фактом что они слишком умные и почуяв неладное пытаются испортить результаты добавки гремучки. Так самое известное и проверенное многими пионерами - необходимость исправлять данные с датчика кислорода О2. После добавки на выходе колектора получается слишком меного кислорода (больше чем ожидается производителями при обычном бензине) и умный Компьютер думает что в смесь попадает слишком много воздуха и пытается скомпензировать это впрыскивая больше бензина, что сводит на нет всю нашу экономию. Есть народ который пытается дурить копрьютер изменяя показания других датчиков например расхода воздуха MAF и полож дросельной заслонки. Но это тоже работает но как показало менее корректно работает. Так вот с датчиком кислорода поступают по разному начиная от простой проставки чтобы он не так торчал в коллекторе и ссоотв поток мимо него был менише или последовательно вешают переменный резистор, до хитрой схеы генерирующий ответные импусы подобные тем что посылает компьютер на датчик. ОН именно посылает импульсы а не постоянное напряжение. Вот брашюра тогоже автора по поводу этой обманки: http://chouck-wap.nm.ru/o2.rar

Думаю этого хватит для начала. Эти Мануалы самое разумное и подробное что мне удалось найти и думаю подайдут в качестве отправной точки.

Я сам собираюсь собрать и ближ время испытать подобное устройство на инжекторной иномарке 2002г.

В этой же теме хотелось бы услышать опыт и практические рекомендации тех кто либо знает теорию лучше либо имеет практический опыт создания и/или использования подобных устройств.
mikki | Post: 334478 - Date: 31.10.11(13:05)
ХИТРЫЙ ...!

dedivan | Post: 334482 - Date: 31.10.11(13:32)
Да мне не жалко. В основном да- нужен участок паропровода из хорошо электризующегося материала и кусочек изолированной металлической трубы.
Но может и не сработать. Почему? Это уже кажлый конкретный случай надо
решать "гаражным консенсусом".

_________________
я плохого не посоветую
mikki | Post: 334486 - Date: 31.10.11(14:27)
dedivan Пост: 334477 От 31.Oct.2011 (12:59)
Ну давай я тогда тебя спрошу как сэкономить дрожжи при выпечке хлеба.
Ты мне все подробно распишешь.
А я не зная ни про печку ни про муку испеку хлеб.
Как думаешь вкусный будет?

Выходит , если чел , не разбирается в электронике , на гибриде ему не ездить ?
А если зуб или аппендицит - пока основы медицины не изучит , к врачу ни ногой ?
Для этого и есть узкоспециализированные заведения:
автосервис
больница
булочная
Многие знают про ультразвук . Может быть даже всё.
Но изготовить распылитель, да ещё подходящий для авто , не могут :
токари
пекари
материалы
где достать
Я не разбираюсь, но обратился и мне изготовили .
Рассказали как должно быть .
Инсталировал сам - не пошло. Электронные проблемы - наводки.
Общаясь по телефону в течении некоторого времени , совместными усилиями
добились результата !
Теперь у меня есть продвинутая система впрыска воды !
Когда ко мне обращаются Я не отправляю их в консерваторию, а говорю , что надо сделать...
Там один чел , мучается с трубочками. Такую систему наверно сделать можно , но очень сложно . А эксплуатировать ещё сложнее.
Вопрос почему так ? Есть электронный впрыск и воду в пыль разбивает ! Если кому надо - Я здесь !
Давайте вместе подумаем над следующим шагом - как заставить это работать ПРАВИЛЬНО.
Кто то подскажет, кто то сделает ...
Деда ! Не сочти за назойливость , просто "настоящих буйных мало, вот и нету вожаков" Возьми меня к себе во внуки , может сгожусь...?

С глубоким уважением ! Кандидат во внуки




mikki | Post: 334487 - Date: 31.10.11(14:35)
dedivan Пост: 334482 От 31.Oct.2011 (13:32)
Да мне не жалко. В основном да- нужен участок паропровода из хорошо электризующегося материала и кусочек изолированной металлической трубы.
Но может и не сработать. Почему? Это уже кажлый конкретный случай надо
решать "гаражным консенсусом".

Другое дело ! С меня махорка !
Может фотку распылителя , для пущей ясности конструктива !

С уважением !

mikki | Post: 334488 - Date: 31.10.11(14:37)
dedivan Пост: 334482 От 31.Oct.2011 (13:32)
Да мне не жалко. В основном да- нужен участок паропровода из хорошо электризующегося материала и кусочек изолированной металлической трубы.
Но может и не сработать. Почему? Это уже кажлый конкретный случай надо
решать "гаражным консенсусом".

ДЕДА , дюралевая трубка подходит ?
С уважением !

dedivan | Post: 334492 - Date: 31.10.11(15:16)
mikki Пост: 334486 От 31.Oct.2011 (14:27)
- как заставить это работать ПРАВИЛЬНО.


Ну для меня это примерно как наладить бабушкину машинку Зингер.
То есть я делал когда то это. В общих чертах помню,
но обрати внимание- забросил этот путь, потому как есть
более перспективный.
А ты меня опять с пути сбить хочешь?

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 334496 - Date: 31.10.11(15:31)
Это надо всю историю вспоминать.
Приятельделал паровую трубочку где то в 80 или начало 90х.
Тот который думал что вода горит. Я проверил с УЗ туманом просто
для эксперимента - видно что есть пик количества воды, дальннйшая прибавка
не помогает. Получиорсь что это сложно надо делать - регулировать и расход воды.
Поэтому пошел по другому пути- самогон в бензин.
Да, обнаружил что расслаивается. Стал изучать расслоение, оказалось
это только при малых дозах самогона, когда его больше, а безин - добавка
все нормально. Дальше встал вопрос хорошего саиогонного аппарата
чтобы дешево и много давал. И это тоже решил.
Вот такой вот длинный путь.
А сейчас уже все по другому - опять длинная история с искорками,
как отобрать у них энергию.
Тут на скифе это уже все есть с саиого начала.
Как заметили ребята уже "Войну и мир" переплюнул.

_________________
я плохого не посоветую
mikki | Post: 334502 - Date: 31.10.11(16:14)
Вовсе не пытаюсь сбить !
Раз уж есть впрыск воды , то хотелось бы узнать о его возможностях ( не выбросить же )
Может в дальнейшем пригодится , в смысле смешивания не смешиваемого.
Да и вопрос управления решен - делай что хочешь !
А от соседней ветки я в восторге !
Просто не лезу туда , потому , как я ещё маленький для этих вещей , да и с электричеством отношения не складываются...
Вот сижу в сторонке , всё внимательно читаю , жду когда твои внуки нанозажигание соберут ! Помочь к сожалению не могу...
Может позже пригожусь ?
С уважением !


dedivan | Post: 334506 - Date: 31.10.11(16:34)
mikki Пост: 334502 От 31.Oct.2011 (16:14)
Помочь к сожалению не могу...


Ну уж.
Достаточно информации каким путем идет добавка и куда сдвигается зажигание, чтобы понять- есть или нет электризация.
Мыж тут вот таким методом тыка нашли различия.
Вот человек пишет- у него позже.
А как сделано? Через силикон и эбонит.
По моему очень ценная инфомация получается вкупе.


_________________
я плохого не посоветую
mikki | Post: 334521 - Date: 31.10.11(18:13)
dedivan Пост: 334506 От 31.Oct.2011 (16:34)
mikki Пост: 334502 От 31.Oct.2011 (16:14)
Помочь к сожалению не могу...


Ну уж.
Достаточно информации каким путем идет добавка и куда сдвигается зажигание, чтобы понять- есть или нет электризация.
Мыж тут вот таким методом тыка нашли различия.
Вот человек пишет- у него позже.
А как сделано? Через силикон и эбонит.
НЕ согласен. Вернее сомневаюсь.
Если в результате впрыска ( правильного ) мы получили доп энергию,то у нас должны подняться обороты ХХ. Или хотя бы не понижаться.
У меня понижаются...
Вывод - доп энергии я не получил.
Падение оборотов , частично компенсируем опережением УОЗ.
В результате я добился не увеличения расхода.
Как было 8л на 100км так и осталось...
А какие результаты у нашего коллеги?
Как с оборотами ХХ при включении и выключении воды ?
При проведении своих изысканий ( что бы эксперимент был полноценным )
Я установил термопару на выхлопе.
Пришел к выводу - подача воды ( в разумных кол-вах ) на темпиратуру выхлопа почти не влияет.
А вот обеднение смеси , даже на несколько %, сразу увеличивает оную.
Причем не зависимо от наличия воды.
Как и в случае с наноискрой мы условно договорились - что угодно , но сам ДВС без изменений.
Я тоже могу УОЗ попозже сделать и сказать А ВОТ !
Техника - весч конкретная - всё есть число .
Результаты надо увидеть на приборах !
Думаю у нашего коллеги :
повышенная темпиратура на выхлопе
пониженная мощность
повышенный удельный расход
Я видимо не далеко от него ушел...
Прежде чем двигаться дальше , надо здесь порядок навести.
Если я в чем то не прав подскажите .
С уважением !



Буратино | Post: 334523 - Date: 31.10.11(18:21)
mikki : ( не выбросить же )

Выбрасывать не надо...Вот нет у меня ультрозвуковой установки, а значить и пробовоть нечего. А у тебя есть. Может подбросишь схемку? Она на 12 в.?
Я б попробовал на пути струи тумана поставить сетку с высоким напряжением. Может капельки зарядятся? Может это будет способствовать лучшему горению?

mikki | Post: 334530 - Date: 31.10.11(18:44)
Буратино Пост: 334523 От 31.Oct.2011 (18:21)
mikki : ( не выбросить же )

Выбрасывать не надо...Вот нет у меня ультрозвуковой установки, а значить и пробовоть нечего. А у тебя есть. Может подбросишь схемку? Она на 12 в.?
Я б попробовал на пути струи тумана поставить сетку с высоким напряжением. Может капельки зарядятся? Может это будет способствовать лучшему горению?

Гавно вопрос !
Система 12в.
Дело не в схемке ( простейшая ), а в Форсунке и распылителе !
А также насос с минимальным потреблением.
Если надо - отпишись на мыло.
Буду рад помочь !
Кстати через эту систему запускали бензин !
Я не ДЕД ИВАН , Я только учусь !

dedivan | Post: 334542 - Date: 31.10.11(19:18)
Буратино Пост: 334523 От 31.Oct.2011 (18:21)
...Вот нет у меня ультрозвуковой установки, а значить и пробовоть нечего.


Ой, ты хоть природоведенье тогда вспомни.
Возьми капельницу - иглу воткни в воздушный фильтр,
он немного намокнет и воздух потащит за собой испарения.
Колесиком на капельнице будешь регулировать подачу воды.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 334545 - Date: 31.10.11(19:23)
mikki Пост: 334521 От 31.Oct.2011 (18:13)

А вот обеднение смеси , даже на несколько %, сразу увеличивает оную.
Причем не зависимо от наличия воды.


Мерять это обязательно.
Но еще более обязательным является - объяснить ПОЧЕМУ так получилось.
А у тебя просто констатация- повысилась- ну и нас...ть.
Попробуй объясни, тогда может мнение изменится.

_________________
я плохого не посоветую
mikki | Post: 334555 - Date: 31.10.11(19:50)
dedivan Пост: 334545 От 31.Oct.2011 (19:23)
mikki Пост: 334521 От 31.Oct.2011 (18:13)

А вот обеднение смеси , даже на несколько %, сразу увеличивает оную.
Причем не зависимо от наличия воды.


Мерять это обязательно.
Но еще более обязательным является - объяснить ПОЧЕМУ так получилось.
А у тебя просто констатация- повысилась- ну и нас...ть.
Попробуй объясни, тогда может мнение изменится.

Ладно , попробую.
Бедная смесь медленней горит.
На ХХ разница не заметна , видимо общее кол-во энергии мало.
С увеличением нагрузки темпиратура растёт.
Пытался компенсировать увеличением УОЗ.
Темпиратуру можно понизить очень большим УОЗ. Мотор давится...
Пытался увеличить подачу воды - результат тотже...
Кстати , пока мы не перешли на нанозажигание, насколько я понимаю, состав смеси должен стремится к стехиометрии ?
Вовсяком случае наилучшие результаты были получены при нормальной смеси.
Если что не так , в моих рассуждениях, поправьте. Буду признателен !
Я не ДЕД ИВАН , Я только учусь !

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Добавка Гремучки (Эликтролиз воды на борту) - Стр 16

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт