Post:#3901 Date:07.02.2005 (12:09) ... . Я уже давненько задумываюсь об электромобиле. На мой взгляд за ними будущее. Причины моих выводов - это тема другой ветки!
. Как мне видится на сегодняшний день (07.02.05) проблема электромобилей - это "батарейки". Если их поставить много, чтобы дальше ехать, то падает КПД авто (из-за перевозки тяжёлых батарей). У авто с КПД 100% собственный вес должен быть равен 0, тогда отношение груза к весу авто с грузом будет равно 1 (100%). Если ставить мало аккумуляторов, то кроме дальности поездок появится ещё одна - время "заправки" на "заправочных" станциях. Ведь если заряжать аккумуляторы быстро то можно также быстро лешиться их.
. Для быстрой "зарядки" аккумуляторов думаю лучше механических аккумуляторов не найти. Принцип действия такого акк. основан на преобразовании механической работы пружины в электрическую. Я прикинул что энергия пружины равна k*x^2, где k - коэффициент жёсткости, а х - перемещение края пружины. Получается что выгодно иметь длинную пружину, так как "х" в квадрате. А вот на счёт жёсткости - надо смотреть материалы.
Основное преимущество - возможность быстрой зарядки. Заезжаем на АЗС, отдаём акк., через минуты 3-4 забираем, ставим и едем дальше. А заправляют акк. при помощи какого-нибудь пресса.
В общем надо ещё считать. :wink:
jonifer Пост: 89713 От 24.Nov.2007 (22:49)
Если Вы получите почти горизонтальную прямую 30Н*м в диапазоне от 0 до 9000 оборотов в мин. - за Вами будут гоняться с Нобелевской
премией.Кривая от 30 N/m при 0 об/мин, до 0 N/m при 9000 об/мин.
Неверно.
Моторы с постоянными магнитами имеют практически постоянный момент на валу в широком диапазоне оборотов.
См. типичные характеристики например здесь: [ссылка][ссылка]
kornmtu Пост: 89574 От 23.Nov.2007 (14:10)
15А постоянно а 120А это временный режим разряда
Обратите внимание на внутреннее сопротивление ячейки. Именно из него следует делать определенные выводы.
У свинцово-кислотных батарей МиннКота номинальным зарядом 130 ампер-часов тоже нормирован разрядный ток на уровне 25А.
Ну и что? Их с успехом применяют на электромобилях, где средние разрядные токи в 2-3-4 раза выше.
Vivtor Пост: 90376 От 29.Nov.2007 (10:03)
Привет всем!
Я думаю что энергию рекуперации на электромобилях надо использовать для зарядки дополнительно установленных конденсаторных батарей большой емкости. Зарядка аккумуляторов для этих целей слишком инертная.
Vivtor Пост: 90376 От 29.Nov.2007 (10:03)
Привет всем!
Я думаю что энергию рекуперации на электромобилях надо использовать для зарядки дополнительно установленных конденсаторных батарей большой емкости. Зарядка аккумуляторов для этих целей слишком инертная.
........................................................................Идея , вроде бы, хороша, но.....конденсаторная батарея большой ёмкости будет иметь немалый вес. Если вспомнить, что электромобиль в тонну весом потребляет для своего движения ~4кв, то , если вес всей системы рекуперации: генератор, преобразователь, конденсаторы, итд, составит килограм 50 ( а меньше то не получиться), то добавочный расход энергии ~ 0,2 кв,( и при равномерной езде) превысит прибыль энергии при торможении.
Большое спасибо господину An77 за отзыв и понимание!
Это главное, как в известном тосте героя "Нац. охоты" )
По математике-энергия торможения меняется в зависимости от скорости.
Теоретически-отношение d(m*v*v/2)/dt которое отражает интенсивность потери кинетической энергии по времени.
Т.е. при моих прикидках обычное торможение в городском цикле машины весом в 1Т со скорости 60км/ч=60000/3600=16,66м/с до 0 за время 10с средняя потеря кинетич. энергии составит:
(1000*(16,66-0)^2)/2)/10=13 877Вт.
Рекуператор хоты бы на 51% от этой мощности наверняка будет "Та еще бандура".
В этой формуле, принято грубое допущение о равномерности потери кинетич. энергии, тогда как на высоких скоростях оно будет в разы и разы выше.
Полностью согласен! (Мы выиграем больше, если не возьмём с собой в поездку тяжёлый и неёмкий преобразователь)
Дополнение.
Если динамика разгона и торможения сопоставимы (сколько позволяет пара "шины - покрытие" ), по крайней мере, логично реверсивное использование одной и той же электромашины, преобразователей, как для разгона, так и для торможения.
Симметричная зарядка/отдача, пренебрегая разницей на квадрат к.п.д трансмиссии.
Тогда узким местом остаётся сам быстрый накопитель на количество энергии, выделяющееся при торможении с крейсерской скорости до нуля.
(Его же хватит с максимальной до крейсерской либо экстренное, +тормозные колодки) Логично?
Какая это часть от общей энергии батарей?
Состояние быстрого накопителя поддерживаем обратно пропорциональным кинетической энергии автомобиля.
Что можно использовать вместо тех же ионисторов? С их громоздким низковольтным преобразователем и 1/8 энергии на вес против хороших аккумуляторов. Или группу аккумуляторов другого типа, что-то было, какие? Вот прикидываю.
Имеем два двигателя, буду сразу на конкретных примерах (я из Владивостока, поэтому прошу не придираться):
1. машина Toyota Supra, двигатель 2JZ-GTE, 3.0 литра, турбо, 280л.с., крутящий момент - 46кг*с
2. машина Toyota Mark 2, двигатель 1JZ-GTE, 2.5 литра, турбо, 280л.с., крутящий момент - 38кг*с
Масса примерно одинаковая, различается на 30кг
Как мы видим лошади одинаковые, т.е. по идее машины должны разгоняться одинакого, но крутящий момент больше у Супры.
Вопрос - кто быстрее?
К чему все это - имеет ли смысл ровняться на лошади, или же точнее сравнивать и учитывать крутящий момент?
На данный момент в моделизме (авиа, авто...) существуют высокотехнологиные безколлекторные электродвигатели. Пример одного из самых мощных http://www.hackerbrushless.com/motors_c50quad.shtml. крутящий момент у этой спарки из 4-х двигателей - 36кг*с, что сопоставимо с вышеописанным ДВС. Обороты одного двигателя могут достигать нескольких десятков тысяч. В спарке применен понижающий редуктор 7:1, поэтому макимальные обороты не более 3-4 тысяч. Максимальная электрическая мощность 15-17Вольт * 4*(30-50А) ~ 1800-3400Вт.
Вот куплю себе "жопарожец" вот тогда и поговорим .
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Моторы с постоянными магнитами имеют практически постоянный момент на валу в широком диапазоне оборотов.
В графе POWER видно, что для поддержания постоянного момента на
увеличивающихся оборотах, приходится подымать потребляюмую мощность.У моторов с постоянными магнитами с ростом оборотов наведённая ЭДС вычитается из входного напряжения и в определённоё время разница достигает 0 - это максимальные обороты при данном напряжении питания ( момент ротора тоже равен 0).
Вот что уже есть - я тут переписываюсь с китайцами - они шлют инфо про свои новинки - читайте: (фото прилагаются)
----------------------------------------
Powerfull 3.5kw VK2008 is coming out,the most quickest electric motorcycle speed up to 98km/H (61mph),see our road testing video on http://www.youtube.com/watch?v=z_HJhNYs34g" frameborder="0" gesture="media" allow="encrypted-media" allowfullscreen>
it is only silicon battery,next month when we update to be lighter Lithium battery,it would exceed 100km/H
VK2008 is a 13" wheel motorcycles suitable for big size western people....... LFP Lithium battery make its weight only 110kgs.and price is only Usd2000/pc FOB China. Advance Lithium power,lighter body and competitive price....It would be Vectrix Killer.
These silence and speedy vehicles would keep you always in front of most traffic,very suitable to Police cruise on urban streets even on express way.
Traffic Police is the biggest victim of air pollution in the meantime act as pioneer of environment protection. Daily prowl Police scooters would be the best promotion and advertisement of our products too.
We also come out 10kw electric kit for E-car,the price is Usd6800/set include BLDC motor/controller and 160AH Lithium battery,The most ideal replacement would be engines of Smart car.It can electrical smart car to be speed 100km/h and 30% slope climbing.
Any clients in Europe want to be their country exclusive of this vehicle, take free to contact me.
----------------------
jonifer Пост: 91087 От 04.Dec.2007 (14:21)
Моторы с постоянными магнитами имеют практически постоянный момент на валу в широком диапазоне оборотов.
В графе POWER видно, что для поддержания постоянного момента на
увеличивающихся оборотах, приходится подымать потребляюмую мощность.
Для тех, кто в танке: обороты, умноженные на момент, и есть выходная мощность!
Конечно же! приходится подымать потребляемую мощность!!! чтобы обеспечить нужный момент при тех же оборотах!
В приведенной выше таблице как раз и видно, что допустимый максимальный момент не сильно зависит от скорости вращения.
Serjik Пост: 91062 От 04.Dec.2007 (10:53)(я из Владивостока): ...На данный момент в моделизме (авиа, авто...) существуют высокотехнологиные безколлекторные электродвигатели. Пример одного из самых мощных http://www.hackerbrushless.com/motors_c50quad.shtml. крутящий момент у этой спарки из 4-х двигателей - 36кг*с, что сопоставимо с вышеописанным ДВС. Обороты одного двигателя могут достигать нескольких десятков тысяч. В спарке применен понижающий редуктор 7:1, поэтому макимальные обороты не более 3-4 тысяч. Максимальная электрическая мощность 15-17Вольт * 4*(30-50А) ~ 1800-3400Вт.
Сможет ли такое устройство сдвинуть машину?
Сдвинуть? Сдвинет!
А прайс? Не дороговато? По долл/кВт в сравнении со следующим. Япония, с развалами, где-то рядом должна быть.
Далее - данные производителя, соответственно - пиковые, завышенные. И всё же:
An77 | Post: 91139
Это не авто, а яма для грошай. Движок фуфло.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
)
.
