Post:#3901 Date:07.02.2005 (12:09) ... . Я уже давненько задумываюсь об электромобиле. На мой взгляд за ними будущее. Причины моих выводов - это тема другой ветки!
. Как мне видится на сегодняшний день (07.02.05) проблема электромобилей - это "батарейки". Если их поставить много, чтобы дальше ехать, то падает КПД авто (из-за перевозки тяжёлых батарей). У авто с КПД 100% собственный вес должен быть равен 0, тогда отношение груза к весу авто с грузом будет равно 1 (100%). Если ставить мало аккумуляторов, то кроме дальности поездок появится ещё одна - время "заправки" на "заправочных" станциях. Ведь если заряжать аккумуляторы быстро то можно также быстро лешиться их.
. Для быстрой "зарядки" аккумуляторов думаю лучше механических аккумуляторов не найти. Принцип действия такого акк. основан на преобразовании механической работы пружины в электрическую. Я прикинул что энергия пружины равна k*x^2, где k - коэффициент жёсткости, а х - перемещение края пружины. Получается что выгодно иметь длинную пружину, так как "х" в квадрате. А вот на счёт жёсткости - надо смотреть материалы.
Основное преимущество - возможность быстрой зарядки. Заезжаем на АЗС, отдаём акк., через минуты 3-4 забираем, ставим и едем дальше. А заправляют акк. при помощи какого-нибудь пресса.
В общем надо ещё считать. :wink:
Этот вопрос зондирую.
Ту цену, что я заплатил - нет смысла озвучивать(блат однако). Думаю, если будет возможность привезти еще - это удовольствие будет стоить в районе от 600 до 900 тугриков(в зависимости от состояния). Я не планирую на двигателях зарабатывать деньги - цена будет зависеть только от того во что выльется привоз.
Если будут варианты с привозом двигателя - я сообщу на форуме.
Очень интересный вопрос для меня. Так как нехватка нормальных двигателей тормозит продвижение Этранспорта в массы.
Тугрики, я так понимаю - это зелень, баксы, у.е.- т.е. доляры?
Характестики еще, если можно. По бирке не понятно - последов. или паралельного возбуждения, какая пиков. мощность? Может под него еще надо делать другой котроллер.
Спасибо.
_________________ Регулятор постоянного напряжения для ЭМ:
http://www.brooy.vinnitsa.com
Jocker
Тугрики, я так понимаю - это зелень, баксы, у.е.- т.е. доляры?
они самые
Jocker
Характестики еще, если можно. По бирке не понятно - последов. или паралельного возбуждения, какая пиков. мощность? Может под него еще надо делать другой котроллер.
Спасибо.
Параллельного
прямых данных по пиковой мощности нет - но по косвенным источникам 28 кВт.
Я французским не владею, но понять данные на приведенном на сайте фото этикетки типа
MOTEUR
A COURANT CONTINU
A EXCITATION SEPAREE
думаю несложно: "мотор постоянного тока, независимого возбуждения"
Об этом же говорят и эл. данные обмоток INDUCTEUR (возбуждение) и INDUIT (арматура).
Еще внесу комментарий по макс. мощности.
Из источников в интернете известно, что компания Leroy Somer выпустила для Peugeot-Citroen две версии такого мотора разной мощности, очень похожих на вид: на номиналы 11кВт и 15кВт.
Меньший из них (такой, который достался Юре) предположительно ставился на Peugeot 106 Electric. А больший - на Citroen Berlingo Electric. На последний Юра привел ссылку на сайте, где узнаем, что максимальная мощность его - 28кВт, при номинальной 15 кВт. Отсюда, составляем пропорцию и получаем предположительную макс. мощность меньшего мотора около 20кВт. Думаю, что кратковременно можно получить и больше.
По электроприводу такого мотора: более привычный привод мотора послед. возбуждения подойдет с оглядкой, что статор надо запитывать отдельно.
Несомненные преимущества этого французского мотора против "последовательных" - это легкость реализации заднего хода и рекуперации. Будем работать над 2- или 3-квадрантным приводом для него, после того как запустим текущие проекты.
....Коллеги электронщики, чтобы дилетанту долго не пробовать,кто подскажет?
Для рекуперации, подаю на трехомную обмотку возбуждения генератора до 18 вольт 6 ампер ( кратковременно) через проволочный переменный резистор управляемый свободным ходом педали тормоза.
...Конечно грамотнее бы, не на ОВ, а на базу транзистора............
Какого и как?..можно словами, ( как для дилетанта) но лучше схемкой. Заранее благодарен. МИХАЛЫЧ.
mihalich Пост: 83213 От 10.Oct.2007 (20:10)
Для рекуперации, подаю на трехомную обмотку возбуждения генератора до 18 вольт 6 ампер ( кратковременно) через проволочный переменный резистор управляемый свободным ходом педали тормоза.
вообще-то надо просто "подать возбуждение" и все - оно само будет от оборотов работать - т.е. классическая работа генератора в бустер с батареей: т.е. если ЭДС генератор выше - то заряжается батарея а если ЭДС генератора ниже - то вся нагрузка идет с батареи - НО: в случае рекуперации надо просто поставить ключ или реле какой-то - т.е. начал тормозить (выбрал свободный ход педали тормоза) - включаем возбуждение и получаем ЭДС. А при свободном выбеге - просто катимся и возбуждение отключено. по-моему так будет проще всего.
AlexSoroka Пост: 83214 От 10.Oct.2007 (20:17)
т.е. если ЭДС генератор выше - то заряжается батарея а если ЭДС генератора ниже - то ...
Прекращается торможение. До характерного звука- Бумс..
Вот "дедовский" способ торможения- регулируемой рекуперации.
Схема Флэйбэка. Мощный ключ и в качестве индуктивности сама обмотка
якоря. Регулируя длительность импульсов замыкающих ЭДС на землю,
получаем любое напряжение , большее напряжения батареи, при минимальном
ЭДС хоть 1 вольт. Таким образом тормозим до полной остановки.
Или подтормаживаем управляемо, например с горки.
вообще-то надо просто "подать возбуждение" и все - оно само будет от оборотов работать - т.е. классическая работа генератора в бустер с батареей: т.е. если ЭДС генератор выше - то заряжается батарея а если ЭДС генератора ниже - то вся нагрузка идет с батареи - НО: в случае рекуперации надо просто поставить ключ или реле какой-то - т.е. начал тормозить (выбрал свободный ход педали тормоза) - включаем возбуждение и получаем ЭДС. А при свободном выбеге - просто катимся и возбуждение отключено. по-моему так будет проще всего.
.........................................................................Нет , Александр, у меня всё не так, само ничего не получится: Подал возбуждение при скорости 70, пошла рекупрация и торможение, упала скорость до 60-50 ти и нет ни торможения ни рекуперации; возбуждение ОВ надо увеличивать по мере уменьшения скорости( оборотов)
свободным ходом педали тормоза.
Никто не рассматривает рекуперацию, как единственный способ торможения, другое дело, что рекуперативное торможение должно обеспечиваться контролером, который не только управляет возбуждением генератора (мотор-генератора) но и преобразует выдаваемую им энергию в удобоваримую батареями форму. А для того, чтобы не было "БУМ" есть тормозные колодки. На мой взгляд рекуперация хороша на первой четверти хода педали тормоза, когда "придерживаешь" машину, дальше - только старым, провереным методом
_________________ Благодарю уважаемого Victor1955 за содействие в приобретении электродвигателя!
Благодарю ООО "ИНКО" и лично Марину за содейстаие в приобретении АКБ.
Благодарю "ВИП Технологии" за содействие а приобретени модификатора "Омега"
mihalich Пост: 83416 От 12.Oct.2007 (07:33)
...Это, вероятно, из какой то новой Электротехники, мне совершенно неизвестной.
Что ж так то. Из тундры если только.
Тут много ребят которые могут объяснить как от генератора 1 вольт
зарядить аккумуляторную батарею на 100 вольт. Попросите.
...........................................................................Очень прошу Вас, как крупного специалиста по Философии, Физике и энергетике, нетрадиционной ориентации, вернуться в те ветки и темы,
где Ваша нетрадиционная ориентация уместна.
...В здешней же тундре, где реальные специалисты намерены строить
реальные машины , ваши посты - чистый ФЛУД , пятнадцатый и шестнадцатый по счёту.
Насчет тундры не знаю, но если хочешь рекупериравать энергию до полного останова автомобиля, без ШИМа не обойтись. Правда Вы его не любите очень...
Тогда придеться тормозить коблуками, когда ЭДС с генератора сравняется с АКБ! Или БУМС!
Кстати вопрос ! А от сети Вы как заряжаете АКБ ?
Так кто-ж против ШИМ? Если только всё грамотно отфильтровано, я например только за, но пока удалось отфильтровать 50Гц и то по большей части случайно, применил дроссель ЯГ 4.752.018 и 2 ёмкости по 10000мкФ каждая. Напряжение 13,5В, токи до 20А пульсации в пределах 0,1В. Может заполню пробелы знаний в частотах 1....10кГц и ШИМ фильтровать научусь
_________________ Благодарю уважаемого Victor1955 за содействие в приобретении электродвигателя!
Благодарю ООО "ИНКО" и лично Марину за содейстаие в приобретении АКБ.
Благодарю "ВИП Технологии" за содействие а приобретени модификатора "Омега"
SALAV Пост:
Кстати, Алекс, примерно так же говорили более года тому назад. Обещали М-К через месяц. Лично я ничего не ожидал. А что иным скажете?
Скажу что сроки мы задержали.
В руках уже держу датчик положения, скоро буду держать в руках всю электронику, и заканчиваем изготавливать и согласовывать чертежи для станка ЧПУ на котором весь корпус делается.
Да, в сроках я ошибся - только в этом каюсь
...а сейчас ребята рисуют мне "городской электромобиль" - концепт под реальное изготовление - под МК и возможность изготовления в Киеве. Есть у нас оказывается и 3D ЧПУ станки чтобы по комп.модели сразу делать из пенопласта матрицы для панелей кузова
Так что, Полковник, дела у меня идут - только вот не так быстро как мне-бы хотелось.
Станки это хорошо, у меня знакомый такой темой занимается, да и в Тирасполе есть вариант размещения заказа (там недорого если кому надо обращайтесь к Виктору см. мою подпись.
_________________ Благодарю уважаемого Victor1955 за содействие в приобретении электродвигателя!
Благодарю ООО "ИНКО" и лично Марину за содейстаие в приобретении АКБ.
Благодарю "ВИП Технологии" за содействие а приобретени модификатора "Омега"
Коля, по зарядке. Импульсным ЗУ. Этим страшным Зиваном. Не будь его, сроки жизни АКБ еще увеличились бы еще в четыре раза. Итого - в 16. Не кощунствую. Так говорят "знатоки".
Вот видишь, не зря на нормальных электромобах ставят паралельно
аккумуляторам многофарадные конденсаторы, а токмо чтобы
импульсные токи пропускать что туда что обратно без ущерба.
Дед. Через пару лет я тоже буду прадедом. Но только в параллель тяговым АКБ нигде кондеров не встречал. Вы, старина, представляете емкость тех и других? Внутреннее сопротивление? Запас энергии?
Начинаю прорабатывать тему создания калькулятора электромобилей. Сейчас подвожу теоретическую базу... Некоторые вещи выложил у себя на сайте - Силы, действующие на электромобиль (автомобиль). Прошу проверить мои теоретические выкладки, поскольку после экстрим-отдыха "па-беларуску" с физикой у меня стало совсем хорошо.
Или БУМС!
