Post:#3901 Date:07.02.2005 (12:09) ... . Я уже давненько задумываюсь об электромобиле. На мой взгляд за ними будущее. Причины моих выводов - это тема другой ветки!
. Как мне видится на сегодняшний день (07.02.05) проблема электромобилей - это "батарейки". Если их поставить много, чтобы дальше ехать, то падает КПД авто (из-за перевозки тяжёлых батарей). У авто с КПД 100% собственный вес должен быть равен 0, тогда отношение груза к весу авто с грузом будет равно 1 (100%). Если ставить мало аккумуляторов, то кроме дальности поездок появится ещё одна - время "заправки" на "заправочных" станциях. Ведь если заряжать аккумуляторы быстро то можно также быстро лешиться их.
. Для быстрой "зарядки" аккумуляторов думаю лучше механических аккумуляторов не найти. Принцип действия такого акк. основан на преобразовании механической работы пружины в электрическую. Я прикинул что энергия пружины равна k*x^2, где k - коэффициент жёсткости, а х - перемещение края пружины. Получается что выгодно иметь длинную пружину, так как "х" в квадрате. А вот на счёт жёсткости - надо смотреть материалы.
Основное преимущество - возможность быстрой зарядки. Заезжаем на АЗС, отдаём акк., через минуты 3-4 забираем, ставим и едем дальше. А заправляют акк. при помощи какого-нибудь пресса.
В общем надо ещё считать. :wink:
sykt Пост: 72994 От 27.Jun.2007 (18:36)
Прочитал две сегодняшних странички и понял следующее:
1. Mihalich, куртис не выдает 60 вольт при питании 120 вольтами. Там меняется скважность импульсов (длительность импульса и паузы). Я полагаю, что 120 лучше чем 60. Потерь энергии меньше
нихрена вы не поняли
..................
прежде чем писать эту ересь - почитайте как работает ШИМ и что такое "среднее действующее значение напряжения" - это насчет "120 лучше чем 60".
PASHASV Пост: 73243 От 29.Jun.2007 (08:44)
Подобное решение я предложил лишь для того, чтобы гарантированно сохранить контроллер. А двигатель на мой взгляд при 60В не возьмёт ток способный его вывести из строя.
Поделите U на R, т.е. 60 В на ~0.02 Ом получите амперы при пуске двигателя (в случае отсутствия токоограничения).
Я думаю очевидно, Ваша идея спасения двигателя не катит
Коллеги , обсуждение свалилось в очередную ересь...
По большому счету железяке на четырех колесах пофигу каким напряжением запитывают двигатель, ее, железяку волнует, какую мощность подвели к двигателю! Большие вольты, малые токи или малые вольты, большие токи мощность одна и таже, при одинаковых параметрах движения. Исходя из этого снижаешь вольты, если хочешь оставить ту же динамику, поднимай амперы!Другого не дано, в противном случае КПД >>1.
Про токи пульсации, обращаюсь к Михалычу, поставьте шунт перед Куртисом и посмотрите их величину, получите смешную величину, потребление , практически постоянное.
Nickolas Поделите U на R, т.е. 60 В на ~0.02 Ом получите амперы при пуске двигателя (в случае отсутствия токоограничения).
Я думаю очевидно, Ваша идея спасения двигателя не катит
Если-бы речь шла о резистивной нагрузке - полностью-бы с Вами согласился, но т.к. сейчас вплотную экспериментирую с подобным двигателем и на холостых оборотах (а омическое сопротивление обмоток не зависит от нагрузки) вижу токи до 10А останусь при своём мнении. Кстати - никакого токоограничения не применяю.
Прошу прощения за оффтоп.
_________________ Благодарю уважаемого Victor1955 за содействие в приобретении электродвигателя!
Благодарю ООО "ИНКО" и лично Марину за содейстаие в приобретении АКБ.
Благодарю "ВИП Технологии" за содействие а приобретени модификатора "Омега"
Nickolas Поделите U на R, т.е. 60 В на ~0.02 Ом получите амперы при пуске двигателя (в случае отсутствия токоограничения).
Я думаю очевидно, Ваша идея спасения двигателя не катит
Если-бы речь шла о резистивной нагрузке - полностью-бы с Вами согласился, но т.к. сейчас вплотную экспериментирую с подобным двигателем и на холостых оборотах (а омическое сопротивление обмоток не зависит от нагрузки) вижу токи до 10А останусь при своём мнении. Кстати - никакого токоограничения не применяю.
Прошу прощения за оффтоп.
Я говорю о пусковых токах! Якорь заторможен, противо ЭДС РАВНА 0, индуктивность у Лемко, например, копейки , типичная оммическая нагрузка , КЗ!!!
Затормозите двигатель,и посмотрите ток !
Режим разгона длится от 0.01, до 0.1 с , зависит от конструкции двигателя, а тут обсуждают вред от микросекундных тычков.
SALAV Пост: 73192 От 28.Jun.2007 (21:13)
Михалыч. Простите, за переход на личности. Вы - самое слабое звено. И Вас нащупали. Те, кто угробили половину форума. Посмотрите двигатель дяди Васи. 2500 постов. И что на выходе? Телега. Сверьхединичный. Запорожский. Где они?
Дожимая педаль, будете долго ждать последовательных ограничений по току. На первом напряжении. До следующего светофора.
И ШИМ причем? Это только задающий управляемый слаботочный генератор импульсов.
До сих пор Вы исправно пользовались моими советами. И я обэтом не жалею. Как обычно, просветление придет. Не впервой.
......................................................................
.....Валерий Василич! Ваш безспорный авторитет, в поддержку которого
и я сделал немало , сыграл с Вами злую шутку: Он вытеснил у Вас
способность к творческому мышлению и превратил Вас в МЕНТОРА, чьё
мнение единственно правильное, безспорное и сомнениям не подлежит!
...Я действительно пользовался Вашими советами и благодарен Вам за них
, но теперь Вы уже не советуете, а предписываете и ....горе несогласному или тому, кто хочет сделать лучше.
....ВЫ - САМОЕ СИЛЬНОЕ ЗВЕНО, НО УВЫ, МНЕ УЖЕ НЕИНТЕРЕСНОЕ !
..........................................................................Уточняю: Пока ШИМ выдаёт на батарею до 60 вольт, мотор и знать не будет 60 вольт на батарее или 120. Он , мотор, вудет потреблять тот же ток и выдавать ту же мощность, но главное в том, что выдавая 60 вольт из 60 вольт, ШИМ будет выдавать их без скважин, постоянкой ( иначе не бывает).
Уверяю Вас, будет знать . Ибо ему несколько не все равно-постоянных 60В или меандр 120В. ЕМНИС во втором случае коммутация будет чуть похуже.
.....Браво, коллега!
Если честно, я надеялся, что не хуже, но , чтобы лучше...не ожидал !
....Сегодня трое наших коллеги я в их числе, провели первые ходовые
испытания моей телеге и идее коммутации батареи.
..Результаты превзошли ожидания и , хотя проезд между гаражами с еще
советским асфальтом не позволял разгоняться больше 50ти, уже можно
утверждать, что стартуя, можно смутить многих бензиновых собратьев.
...Подтвердилось и Ваше утверждение, что 60 в. постоянных это больше ,
чем меандр 120 в.
.... Произвели и первую пробу нового Контроллера Алекса М.
Работает исправно, но требует доводки , ибо Куртис таки пока Эффективнее.
_________________ Благодарю уважаемого Victor1955 за содействие в приобретении электродвигателя!
Благодарю ООО "ИНКО" и лично Марину за содейстаие в приобретении АКБ.
Благодарю "ВИП Технологии" за содействие а приобретени модификатора "Омега"
Михалыч. Есть вещи очевидные, а есть сказки, которые со временем затрепываютя до дыр. Как и Ваша. Когда Вы боролись за повышение напряжения на борту со 108 до 120 в, ваши действия встречали понимание. Цель была ясна. На четверть повысить мощность двигателя при разгоне. Кстати, затем по ходу движения такова не нужна. (У Вас наоборот). По моим расчетам, такое повышение напряжения сокращало бы время разгона до сотни в 14,5 до 11,5 секунд для вашего случая.
Вспомним, что производители ОКИ-электро превысили паспортное для ПТ-125 напряжение на борту на 24 вольта. С той же целью.
И вдруг , Вы предлагаете на старте снижать напряжение питания вдвое. Обосновывая снижением нагрузки на АКБ и пульсаций напряжения. На самом деле, такие маневры приводят к обратному эффекту. Повышению пульсаций и снижению динамики. Увеличению нежелательных потерь. А еще пытаетесь подтветдить свою нелепую идею какми-то сравнениями с ДВС.
Не нужно ля-ля. Останьтесь в стороне и дайте проехать на авто известным на форуме Алексам, например. При двух напряжениях: 120 и 60 вольт. Без всякиз хронометров. Разница в динамике будет кратная. И пусть читающие получат их честое мнение. Хотя, любому обывателю, не говоря об инженерах, ситуция очевидна. Кроме Вас, как ни странно.
Nickolas Пост: 73302 От 29.Jun.2007 (18:08)
Коллеги , обсуждение свалилось в очередную ересь...
По большому счету железяке на четырех колесах пофигу каким напряжением запитывают двигатель, ее, железяку волнует, какую мощность подвели к двигателю! Большие вольты, малые токи или малые вольты, большие токи мощность одна и таже, при одинаковых параметрах движения. Исходя из этого снижаешь вольты, если хочешь оставить ту же динамику, поднимай амперы!Другого не дано, в противном случае КПД >>1.
Про токи пульсации, обращаюсь к Михалычу, поставьте шунт перед Куртисом и посмотрите их величину, получите смешную величину, потребление , практически постоянное.
Еще раз напоминаю, что драйвер "Куртис" последовательно ограничивает токи на примерно 100, 200 и 300 амперах, практически независимо от напряжения. Как и "Миллипак". В этой связи происходить катастрофическое (в четыре раза) снижение приемистости при разгоне в случае понижения напряжения со 120 до 60 вольт.
И второе. Снижение напряжения будет сопровождаться повышением пульсаций на входе контроллера. Во всех случаях. Как при сохраняющихся токах, так и при компенсирущих снижение напряжения, тем более.
Итак предлогаю снять все возможные домыслы. Михалыч ! Поставьте пожалуйста два эксперимента.
1. Питание 120 В , замер тока на шунте , после АКБ, перед Куртисом.
Проехать 100 м за ... секунд.
2. Питание 60 В , замер тока там же, динамика та же.
И огласите показания амперметра !
Николас. Ничего из этого не выйдет. Во втором случае ток на входе драйвера будет в два с десятой раза превышать первый. На конкретной батарейке тоже возрастет на несколько процентов. Разницу зафиксировать крайне сложно. Тем более, что в динамике. При этом, повторить приемистость на пониженном напряжении невозможно. Нужно будет многократно повторять заезды. И начинать с 60 вольт.
. Ибо ему несколько не все равно-постоянных 60В или меандр 120В. ЕМНИС во втором случае коммутация будет чуть похуже. 
