[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - что такое ТОК - Стр.52
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 ][>
Модератор: lazj
Post:#122563 Date:07.07.2008 (14:10) ...
Хотелось бы обсудить один базовый вопрос , без понимания которого будем топтаться на месте.

Итак, ЧТО ТАКОЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК? Внятного ответа на это вопрос до сих пор не получено. Наиболее реально объяснение В.Ф. Андруса, все прочие - вообще "ни в дугу и ни в тую".
Обсудим?
bogatyr | Post: 172116 - Date: 02.04.09(23:15)
andy8mm & AlexZander
Для вас и остальных талантливых "чайников" элементарное описание электродинамики.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
andy8mm | Post: 172127 - Date: 02.04.09(23:52)
dedivan, а если 150-трубу в кольцо-бублик загнуть? какие пропорции нужны, что бы получить "электронную" постоянную пространства 137,2 ?

bogatyr, спасибо. (там формулы и кручочки якісь... угнетают энтузизизм), может приедешь летом на Украину, мегаватник сухой дооснастишь своей коробчонкой, позовем ребят из КПИ, расскажешь идею трубок? А я тебя на сёрфе научу кататься. Пока нам Юля японцев с ветряками не впарила. Если опоздаешь, я Букварь буду ребятам читать.

MSN | Post: 172140 - Date: 03.04.09(00:48)
dedivan Пост: 172069 От 02.Apr.2009 (17:22)
Первое- токовая цепь в искровом разряде незамкнута. Тока в классическом понимании
быть не может. Это даже в букваре написано.

Второе- несмотря на это есть эдс. И есть магнитное поле,
как будто цепь замкнута.
Вот такая аномалия в искровом разряде.
Вот это дед и называет фронтом поляризации- ФП.

Самая распространенная ошибка- пытаться использовать ток, которого нет.
А ведь тут главное- МП, очень сильное, и халява, поскольку тока на его
создание нет. Вот всякие способы улавливания этого МП -трансформаторы,
контура и т.п. и нужны.
Причем нетривиальные.


Дедушка, возможно в искровом прмежутке и нет тока, но до и после то он есть !!! и пользуем мы именно до и после, возбуждая этим током катуху. И пробойный промежуток в нашем случае (Капанадзе) работает именно как ключ. Возможно там в искровом промежутке что-то и происходит, но в данном случае, у Капанадзе в частности катушки возбуждаются именнно током. Тыж грамотный, посчитай сам напряжение его пробойного промежутка его энергию и сравни с 5 кВт выхода. Даже учитывая что нток через искровой пормежуток ТОЛЬКО компенсирует потери контура.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 06.04.09(03:05) - MSN
dedivan | Post: 172200 - Date: 03.04.09(13:05)
MSN Пост: 172140 От 03.Apr.2009 (00:48)
возможно в искровом прмежутке и нет тока, но до и после то он есть !!!

Ты не понимаешь о чем ты говоришь. Это надо сначала в руках подержать.
Это тема про ТОК. Я уж как для примера завел разговор про
катуху- в ней виднее что ТОК это не то что мы привыкли считать.
возбуждая этим током катуху.

Катуха не током возбуждается а магнитным полем.
Это закон ЭМ индукции открытый Фарадеем 200 лет назад.

Вот в искровичке и есть этот парадокс- движение зарядов есть,
но как бы они ни размножались- их мизер, не хватит даже лампочку зажечь.
А вот токовый трансформатор показывает 1000 ампер в цепи.
Он как раз МП регистрирует.

_________________
я плохого не посоветую
AlexZander | Post: 172206 - Date: 03.04.09(13:28)
bogatyr Для вас и остальных талантливых "чайников" элементарное описание электродинамики.

У меня твердая копия в "библиотечке" есть.. Но все равно спасибо!

dedivan | Post: 172211 - Date: 03.04.09(13:47)
bogatyr Пост: 172116 От 02.Apr.2009 (23:15)
элементарное описание электродинамики.


Не путай молодежь. Это последняя попытка описать электрон как шарик.
Уж и эфир привлекли, и вихревые структуры- а все равно получился
монстр, который бегает стоя на месте.
Это прошлый век же. Договорились до гравитонов, которых никто не видел,
так мало того еще и плюс и минус-гравитоны.

Колечко решает все парадоксы электрона.
В том числе и те, которые у них вообще обойдены стороной.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 03.04.09(13:59) - dedivan
aaasi | Post: 172270 - Date: 03.04.09(20:21)
Отзываясь на просьбу-предложение andy8mm.
Если сморожу глупость – поправьте, пожалуйста, только буквари учить не заставляйте. Ветка очень объемная, пролистала страницы бегло. Насколько поняла, в эпицентре обсуждения колебательный контур с искровиком – всё последовательно, На одной фоте – катушка с дисками по торцам – диски образуют кондер? Осциллограмма с затухающими колебаниями, где гармоника к основной кратна примерно трем – это при пробое искровика на индуктивности/кондере согласно нарисованной мной схеме (рис1)?
И задача: использовать гармонику для раскачки основной волны, так? Именно для этого – хитрая намотка катушки, чтобы увеличить путь тока примерно в три раза? Но экспериментально не проверено? А что на входе – только один высоковольтный импульс, т.е. по идее- чиркнули высоковольтным контактом – если искровик пробился – контур завелся. Я просто хочу понять к какому именно месту приложить логику. Пока могу внести рацуху по намотке катушки, у которой снаружи примерно одна треть провода (рис2)


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
dedivan | Post: 172275 - Date: 03.04.09(21:22)
Рацуха это уже хорошо, есть повод подумать.

Нам нужно чтобы магнитное поле от импульса ФП все время прибавлялось
к полю катушки.
То есть импульсик должен бежать все время в одну сторону относительно
витков катушки.
Здесь снаружи прибавляется а внутри вычитается.

Есть вариант заставлять импульс бегать поперек поля катушки, здесь он на этом
участке хоть и не прибавляет но и не вычитает из поля катушки энергию.
Зато по наружи все идет в плюс. Но маловато.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 172276 - Date: 03.04.09(21:27)
Вот если у этих пришельцев в руках такие генераторы с катухами,
то как то похоже намотаны.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
aaasi | Post: 172361 - Date: 04.04.09(14:10)
dedivan:
Нам нужно чтобы магнитное поле от импульса ФП все время прибавлялось
к полю катушки.

Вот если у этих пришельцев в руках такие генераторы с катухами,
то как то похоже намотаны.



Само собой напрашивается пощупать вариант синусоидальной обмотки (как плоской, так и объемной – в виде тороида). Пока осмысливаю плоскую, в смысле – синусоида, свернутая в цилиндр, что и попыталась изобразить (люблю я рисовать ). Кратность длины провода на виток к диаметру катушки в случае идеальной синусоиды – 3,14 – похоже, именно такая и нужна.
В середине катушки провода пересекаются почти под прямым углом, но результирующая МП будет все равно направлена в нужную нам сторону. В случае объемного тороида картина будет иная.
Пока осмысливаю. Спасибо


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Yarston | Post: 172377 - Date: 04.04.09(16:03)
И все почти темы такие... Наличествуют:
1. Гуру - всех лечит.
2. Ученики - подобострастно цитируют и рисуют картинки.
З. Здравомыслящие - указывают на недостатки теории гуру. На что гуру всегда отвечает что-то типа: ты балабол, не понимаешь о чем говоришь. Это (?) надо в руках держать (?!)
Вот если б только гуру и вправду был компетентен, то знал бы, что искрой лампу накаливания зажечь можно, если шинку (резонатор) приделать. Про другие даже говорить нечего - и так ясно, что гореть будут. Вообще хз про что тема. Чем классическое определение тока не устраивает?

gluk | Post: 172380 - Date: 04.04.09(16:18)
Yarston | Post: 172377
В классическом определении тока я бы заменил слова "упорядоченное движение" на "упорядоченное колебание", поскольку с проводом, в котором ток и существует, ничего не происходит. Значит структура провода только колеблется, выходит из равновесия на момент существования тока, приходя в исходное состояние, после окончания внешнего воздействия. Значит она колеблется, а не движется. А электрический ток в нашем понимании олицетворяется с проводом, а не с источником.

andy8mm | Post: 172381 - Date: 04.04.09(16:26)
Yarston, мы ищем нетривиальный способ отбора энергии у продольной штуковины. Штуковина нам в искровике на халяву практически достается, осталось эту халяву конвертнуть в съедобный вид, но не тут то было. Прочти не спеша тутhttp://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=172069#172069. Подключайся к решению задачки, а "...треугольник будет выпит, будь он хоть параллелепипед". В.В.
Для образности можно представить задачу так: необходимо при помощи звуковой волны прокачать воду в шланге, моск плавится а вода на месте...

Yarston | Post: 172387 - Date: 04.04.09(17:01)
Глюк, колебания подразумевают некую частоту. Где она на постоянке?
Энди, прочитал содержимое ссылки. Дед несет сущую чушь. Поляризация есть выстраивание молекулярных диполей вдоль линий силового поля. Заряды движутся? Да, хотя и ограниченно(в диэлектриках). Ток есть. П. - совсем не обязательно пробой. Это вообще разные вещи. ФП распространяется со скоростью света в данной среде, как и все ЭМ явления. В конденсаторе тоже есть П, как и её Ф. Ток через кондер течет?


- Правка 04.04.09(18:19) - Yarston
dedivan | Post: 172388 - Date: 04.04.09(17:06)
Yarston Пост: 172377 От 04.Apr.2009 (16:03)
Вообще хз про что тема. Чем классическое определение тока не устраивает?


Дык дед старый партизан, сядет в засаде и ждет прыткого пассажира.

Вот если все ясно - расскажи нам про такой случай есть провод с электронами - считаем их зарядами они бегут по проводу со скоростью
1 см/сек - это в нашем случае 1кулон в сек.
И есть трубка - газовая или вакуумная - в ней скорость электронов
всегда поболее будет. В ней пускай всего один кулончик.
Но скорость у него 1 м/сек.
По классике сколько через поперечное сечение за секунду кулонов пройдет,
значит столько и амперов ток.

Вот теперь ответь - на выходе этих проводников ставим
амперметр
лампочку
трансформатор тока ( измеритель МП тока)

Что они покажут?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - что такое ТОК - Стр 52

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.048 сек