[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - что такое ТОК - Стр.47
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 ][>
Модератор: lazj
Post:#122563 Date:07.07.2008 (14:10) ...
Хотелось бы обсудить один базовый вопрос , без понимания которого будем топтаться на месте.

Итак, ЧТО ТАКОЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК? Внятного ответа на это вопрос до сих пор не получено. Наиболее реально объяснение В.Ф. Андруса, все прочие - вообще "ни в дугу и ни в тую".
Обсудим?
andy8mm | Post: 140891 - Date: 12.11.08(09:26)
valeralap о Токе.
valeralap Пост: 140777 От 11.Nov.2008 (12:50)
PrOpOvEdNiK | Post: 125048 Valeralap спасибо за подсказку но эти варианты мной опробованы уже давно и я их прекрасно знаю. Гораздо любопытнее было бы разработать схему такого коммутатора что я предлагаю. Этот вариант возбуждения повышает напряжение, хотя дальше будет все как тесла понаписал. Конденсатор и разряд. Я думаю сверх заряд создается именно при высоком напряжение и электроны замирают на месте именно при торможении электронов при разряде. Хотел у вас лично спросить. Как повашему электроны разгоняют эфир или эфир электроны, или эти два явления взаимозаменяемы?

Вопрос, по-видимому, не так сформулирован. Тебе хочется знать, что создает движение, электрон своим движением создает электромагнитное поле или электромагнитное поле заставляет двигаться электроны. Вообще этот вопрос надо задать Пойнтингу! Но есть полная уверенность, механизм ему не был известен. Мной этот вопрос в теории подробно рассмотрен. Чтобы коротко ответить на твой вопрос, материя (эфир) толкает электроны. Механизм мне известен, вывод Пойнтинга хоть и интуитивный, но верный.


andy8mm | Post: 141197 - Date: 14.11.08(00:31)
Вовочка о Токах.
Вовочка Пост: 141196 От 13.Nov.2008 (21:20)
Уважаемые, Господа! Вы вынуждаете немного отклониться от темы, но отклонение в ТЕМУ по эл. физике. Вот цитатата из "andy8mm" ....."Ток - упорядоченное движение эл.зарядов..." добавка:...под действием электрического поля. Принимается добавка? Тогда хочу спросить.
Вопрос1:Получается если поля нет, то это уже не эл.Ток? А что тогда, непонятно."
Я только что имел дискуссию с одним проф. (пока опустим имя) по поводу опыта-эксперимента 18 века. Вот суть эксперимента 18-го века. ...."В диалогах общения необходимо упомянуть наипростейший эксперимент из
18 века по электричеству. Он входит в школьную программу. Мне это на
уроке физики показывали в 1965г. Вот суть установки повторяющей 18-й
век. На столе на изолированной опоре незаряженный большой шар. Слева к
горизонтальному периметру шара прикреплен провод, который далее,
другим концом прикреплен к электроскопу. Всё разряжено - всё по нулям.
Вот теперь начинается самое интересное из 18-го века. Берём на
изолированной палочке маленький шар и сообщаем ему эл. заряд. Начинаем
ПЕРЕНОСИТЬ заряженный шарик с правой стороны по направлению к
горизонтальному периметру большого незаряженного шара. Эл. заряд
маленького заряженного шара начинает СМЕЩАТЬ (выталкивать влево
Кулоновскими силами) в провод свободные нейтральные заряды большого
шара и далее их по проводу ПРОВОДИТЬ в электроскоп, о чём указывают
раздвигающиеся лепестки электроскопа. Простейшая цепь, а в ней по сути
один ток в трёх лицах.
1. Ток ПЕРЕНОСА - переносим заряженный шарик в сторону большого незаряженного.
2. Ток СМЕЩЕНИЯ - смещаем (выталкиваем) свободные заряды с большого шара в провод.
3. Ток ПРОВОДИМОСТИ - эл. заряды, вытесненные с большого шара проводятся
по проводу в электроскоп, о чем он фиксирует раздвижением лепестков,
т.е. электроскоп получил ("увидел") заряд, причиной которого явился
вот тот, ПЕРЕНОСИМЫЙ маленький заряженный шарик справа, в сторону
большого незаряженного шара.
ЭТО 18-й ВЕК. Почему же Максвелл "похерил" 3-й ток? В ЛЮБОЙ ПОЛНОЙ электрической цепи ВСЕГДА присутствуют 3 тока. Вокруг тока существует
эл. маг. поле. Л.Р.Нейман учёл в 1950г все ТРИ тока.
Как подвести принципиально новую теоретическую интерпретацию под
этот эксперимент 18-го века?" (А в ответ тишина...)...........
Что следует из эксперимента 18-го века? Заряженный шарик ПЕРЕНОСим туда-сюда, а электроскоп, не соединённый гальванически с этим заряженным шариком, реагирует на его перемещение. Да это же РАДИОСВЯЗЬ ещё до "изобретения" радио. Переносим заряженный шарик с места на другое место, а электроскоп реагирует. Так ПЕРЕНОСимый в руках эл.заряд это ток или, не ток? В 19 веке это не "рассёк" Максвелл, а в 1950г. академик Л.Р.Нейман в теоретической эл. динамике уже в ур-ния Максвелла внёс 3-й ток ПЕРЕНОСА. Академик Л.Р.Нейман (Питерский Политех) "дурак" или, как? (Примечание: подавляющее большинство учебников и сейчас сидят только на двух токах - проводимости и смещения без тока переноса в уравнениях Максвелла). Так как же быть с экспериментом 18-го века???


- Правка 14.11.08(00:38) - andy8mm
valeralap | Post: 141218 - Date: 14.11.08(06:47)
andy8mm | Post: 141197 Согласен все правильно, но дело в том попробуй, что не будь изменить, сразу вылезит, что вся физика на пьяных ножках! Выяснится, что кроме Фарадея все натворили кучу ошибок. И что открыто назвать их идиотами, сесть и переписать ФИЗИКУ!? Но и не меняя нечего кардинально не какого сдвига в физике не будет! Тупичок, да еще какой!!!

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
andy8mm | Post: 141231 - Date: 14.11.08(09:34)
valeralap
сесть и переписать ФИЗИКУ!
Эта задача мне не по зубам.
Открытый проект СКИФа по созданию такого учебника. Типа проекта Wiki.

stasis2 | Post: 141360 - Date: 14.11.08(22:23)
Привеет усем, ой фу еле добежал, чуть мыслю не расплескал.
Ещё одно доказательство того что ток не может быть движением электронов ,
вот - дано :имеем простую трёх фазную сеть ,фазы все нагружены равномерно ,далее - любой идиот зает чта токи нагрузки по фазам складываются и получается результ моща , а в нулевом проводе они вычитаются (это правда) нулевая жила в 4 жильном кабеле всегда тоньше остальных ,потому что меньше всего греется.
Вопрос какого хера токи в нуле вычитаются , компенсируют друг друга что-ли?
И ещё вопрос - если нагрузить эти фазы идеально равномерно -то тока в нуле совсем не будет?
И вот ещё, у двуполярного источника питания токи нейтрали (массы) ,тоже вычитаются? текут то они в разных направлениях......

andy8mm | Post: 141368 - Date: 14.11.08(23:12)
Р.В.Поль_Учение об электричестве96стр."мы указали три отличительных признака тока в проводнике:
1) окружающее проводник магнитное поле,
2) нагревание и
3) химические превращения в проводниках."

Хочу расписать как я это понимаю на данный момент.
1)"магнитное поле"
Берём узкий закольцованный канал с прозрачными стенками и крышкой сверху(на половину залит водой). Создаем волну в одном направлении и пускаем дымок над водой. Что происходит, волна двигаясь вперед увлекает своим передним фронтом дымок, и тот завихривается в кольцо.(на самом деле вода не движется в горизонтальной плоскости, а только колеблется в вертикальной, хотя при этом работает с дымом своим гребнем как шнек). Завихрение дыма над прходящей волной, это деформация эфира, окружающего проводник, понимаемое нами как магнитное поле(или линия).
2)"нагревание"
Берем кольцевую модель строения атома, пусть эта модель будет нашей погремушкой(помним внутренняя часть погремушки-протон тяжелее оболочки-электронов), если начать расшатывать внешнюю рубашку из электронов, то скоро мы увидим отклик протона. Сотрясая погремушку мы расшатываем окружающий эфир, но очень медленно. Если касаемся других погремушек, то имеем распространение тепла(передачу энергии соседям)
3)По химическому превращению надо поразмыслить в следующий раз. Но думаю если толкая погремушку(атом по кольцегранной модели) можно переместить его на новое место, то есть соединить его с другой погремушкой, то получим "новую двойную погремушку"-новое вещество. И это вещество будет иметь другие свойства чем исходные погремушки, так как новая звучит по другому из за новой формы-обьема.У новой свой резонанс.
Короче всё это одного поля ягоды, только скорости разные, отсюда и три эффекта выглядывают

- Правка 14.11.08(23:18) - andy8mm
stasis2 | Post: 141370 - Date: 14.11.08(23:27)
ТАК ТАК следущей будет теория памперсов
Андрюха , ты часом не беременный (в смысле жена)?

andy8mm | Post: 141374 - Date: 15.11.08(00:01)
Дык, сына нехватает в моём бабьем царстве. Дельная мысль.
Помнишь свой вопрос с ветке "Резонанс"
Контур паралельный работая в резонансе нагревается? Думаю да, и греют его те самые токи что текут внутри него ,а коли так то тепловыделение контура должно превосходить ту мощность которую он потребляет от сети , или от батарей ...

Получается есть токи которые греют и есть которые не греют проводник, а ещё слухи ходят о холодном электричестве. Вот как тут разобраться? А памперсы действительно скоро в ход пойдут, дай только стекляшку подходящую найду для фонтана Кулибина.
Вообще интересная ситуация получается, надо запустить волну и при этом сделать это так, что бы песок со дна не поднялся и не замутил нам водичку своим теплом. Вот кто научиться в своем трансе волну пускать без взбаламучивания тот молодец. Вот КК молодец, он воду мягко в такт раскачивает, как ребенок качели. Может поэтому протоны молчат и не шумят теплом?

- Правка 15.11.08(00:18) - andy8mm
stasis2 | Post: 141390 - Date: 15.11.08(08:59)
Получается есть токи которые греют и есть которые не греют проводник, а ещё слухи ходят о холодном электричестве. Вот как тут разобраться?

Получается, есть но я чё то этом сомневаюсь , тоесть в том что они есть в обычном контуре, А как тут разобраться, да просто надо засунуть контур (изолированный) в банку с водой ,да посмотреть за какое время она нареется и на сколько градусов, тады ясно всё будет как день.
Может поэтому протоны молчат и не шумят теплом?

Х.З. может и так
ЗЫ скоро до мэга своего доберуссс........

stasis2 | Post: 141391 - Date: 15.11.08(09:03)
Дык, сына нехватает в моём бабьем царстве. Дельная мысль.

У крокодилов пол детёныша можно регулировать температурой при которой созревает яйцо, выше мальчик ниже девочка ,или наоборот
надо и нам чё нить срочно придумать,а то баб развелось -ЖУТЬ

andy8mm | Post: 141473 - Date: 15.11.08(15:27)
Вот ветка, схема творит холодный ток и крутит масло. какие ещё доказательства нужны?
Stix-Nematic Пост: 54479 От 28.Jan.2007 (16:11) Гром! Не парься, действительно схема ведёт себя необычно, я её в трансформаторное масло опустил (естественно после настройки в резонанс, чего сильно не соответствует номиналам указанным в схеме), так это чудовище крутит масло вокруг себя, и на счёт 500 ватт ты погорячился, я снял 2590 ватт при магнитопроводе 2500НМС сечение керна 18X18. Кстати транзисторы отказываются греться до самого пробоя!


Pavel1 | Post: 141483 - Date: 15.11.08(16:09)


- Правка 10.12.09(16:06) - Pavel1
stasis2 | Post: 141516 - Date: 15.11.08(19:01)
Он гласит, сумма токов в любом узле равна нулю.

А смысл его читать?
Вот ты привёл выдержку , а если отбросить математику то не видно физического смысла изречения.
-Почему равна нулю?
-Да ты тупой, тебе сказали равна ,значит равна.
-А вон оно чё ,а я то думал...
_________________________________
Пустая трата времени читать законы не имеющие физического смысла,
правильнее будет сказать что ток в этом случае не регистрируется ,а иначе он исчезает что-ли?
-Где физический смысл?


Pavel1 | Post: 141538 - Date: 15.11.08(19:57)


- Правка 10.12.09(16:04) - Pavel1
stasis2 | Post: 141557 - Date: 15.11.08(21:41)
Физический смысл закона Киргофа - Лебедь, Щука и Рак... а воз и ныне там.

Спасибо за содержательный ответ
Так воз это и есть нулевая точка. Теперь вкурил?

Получается ,что ноль в случает трёхфазки или двухполюсника чисто передаёт информацию ,а равномерная нагрузка совсем не грузит провод, точнее разгружает,
так что-ли?

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - что такое ТОК - Стр 47

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.036 сек