[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - что такое ТОК - Стр.125
<][ 1 ... | | | | | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 ][>
Post:#122563 Date:07.07.2008 (14:10) ...
Хотелось бы обсудить один базовый вопрос , без понимания которого будем топтаться на месте.

Итак, ЧТО ТАКОЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК? Внятного ответа на это вопрос до сих пор не получено. Наиболее реально объяснение В.Ф. Андруса, все прочие - вообще "ни в дугу и ни в тую".
Обсудим?
dedivan | Post: 186405 - Date: 18.06.09(20:01)
Владимир_64 Пост: 186400 От 18.Jun.2009 (19:46)
а вот однотактный будет ли работать или нет,

Вопрос некорректный.
Работать будет. Это проверяется легко.
Ты имеешь ввиду движение электронов- так это совсем другой вопрос.
Движение электронов - это не сам ток.

Я ж сравнил эту схему с насосом с клапаном- он накачает их.
В этой схеме сам вакуумный кондер заряжаться будет.
Можно будет их разрядить-сбросить давление, потом опять накачать.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 18.06.09(20:11) - dedivan
Владимир_64 | Post: 186407 - Date: 18.06.09(20:08)
dedivan Пост: 186405 От 18.Jun.2009 (20:01)
Владимир_64 Пост: 186400 От 18.Jun.2009 (19:46)
а вот однотактный будет ли работать или нет,

Вопрос некорректный.
...
Ты имеешь ввиду движение электронов- так это совсем другой вопрос.
...
Я ж сравнил эту схему с насосом с клапаном- он накачает их.
Можно будет их разрядить-сбросить давление, потом опять накачать.

Да, я именно о движении электронов хотел спросить.
Теперь понятно, спасибо!

dedivan | Post: 186408 - Date: 18.06.09(20:09)
Sergej_ Пост: 186404 От 18.Jun.2009 (20:00)
На каком уровне чувствительности сигнал не обнаруживался? И удалось ли тем же самым способом обнаружить магнитное поле проводника с такой же величиной тока? Как удалось избавиться от внешних электромагнитных помех?


В принципе грамотному в электронике спецу все должно быть понятно
из описания опыта.
Регистрация токовым трансформатором на ферритовом кольце.
Можно хоть наноамперы регистрировать. В трубке ток 50 мка.
Помех нет, именно для этого ток луча не источником модулировался,
а управяющим электродом. Разницу представляешь, если бы источник
питания 6 кв включать-выкдючать?


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 18.06.09(20:22) - dedivan
dedivan | Post: 186409 - Date: 18.06.09(20:21)
Владимир_64 Пост: 186407 От 18.Jun.2009 (20:08)
Да, я именно о движении электронов хотел спросить.


В догонку- разрядить сам кондер можно при этом двумя путями-
с образованием витка тока через ЕБХТ и без оного.
Разница будет.

_________________
я плохого не посоветую
almaster | Post: 186412 - Date: 18.06.09(20:33)
Вставлю пару слов не в тему- так, лирическое отступление, или мысли вслух.
Навеяно жаркими баталиями последних дней на "электрических" ветках.
По зарядам, которые движуться вместе с нашей планетой, а магнитное поле не наблюдается(из чего дедиван сделал вывод, что т.н. ток переноса не создаёт МП)

Первой напрашивается мысль о магнитном поле земли- о нем как-то все в горячке забывают.
Т.е.,поместите над заряженной плоскостью на небольшом удалении от неё точечный заряд (неважно,какого знака) и двигайте их совместно. Просто ОБЩИЙ ФОН от заряда уменьшится или увеличится. На какую величину заряд в лаборатории
увеличит МАГНИТНЫЙ ФОН ЗЕМЛИ? (да простит меня ternewenergy за некорректную терминологию)

Второй напрашивается мысль о том, что в данном случае и приборы контроля движутся вместе с зарядом в лаборатории.

К тому же, какой прибор считается главным в регистрации МП? Правильно, МАГНИТНАЯ СТРЕЛКА (компаса). И пусть мне возразят искушенные в лабораторных работах товарищи, приводя примеры других приборов. Я в ответ приведу примеры таких "сушностей", как "индукция" и "магнитные силовые линии",и ещё "магнитный поток" - "замкнутый" и "незамкнутый", определения которых и "свойства" которых и формулы которых эти товарищи добросовестно вызубрили. Все эти вышеперечисленные "сущности" были "определены" при помощи пресловутой магнитной стрелки во времена оно, когда других инструментов у людей не было.

В этом смысле вначале все было логично:
-Когда инструмент - ГЛАЗ, то земля-большая, плоская и неподвижная, а солнце - маленькое, круглое, и движется по небу. (и пусть какой-нибудь сумасшедший ученый попробует убедить любого ЗДРАВОМЫСЛЯШЕГО человека в том, что этот очевидный всем с детства факт неверен)
-Когда инструмент - МАГНИТНАЯ СТРЕЛКА(и/или железные опилки), то мы имеем
"индукцию" и прочие вышеперечисленные магнитные прелести.
И вот ведь что интересно: уже любой необразованный обыватель знает правду о солнце и земле, а вот умнейшие учёные делают вид, что им ничего неизвестно о реальных причинах возникновения т.н. "электрического" и "магнитного" "полей", механизмах их влияний и взаимодействий.
Т.е. в этой области по-прежнему - "маленькое солнце ходит вокруг земли" - и тема считается изученной гениями прошлого вдоль и поперёк и закрытой.
И вот и договариваемся до интереснейших вещей, что мол ,например, если закольцевать магнит, то "поля" снаружи не будет. И в зазоре между двумя разными полюсами "поля" не будет. И между двумя параллельными токами не будет. Потому, что не будет "индукции". И "магнитные силовые линии" (или "поток" "замкнутся через сердечник". И хочется спросить:
И что - гвоздь прилипать не будет7
Или не всё, к чему прилипает железо -магнит?
Или при включении-выключении электромагнита ближние заряды в зоне "без индукции" двигаться не будут?
А если гвозди прилипают, но не магнит, то что это?

А далее, как водится, речи о Лоренце заводятся. И какая там замечательная продольная составляющая. И в итоге уважаемый ternewenergy убедительно и доказательно пояснил всем, что два движущихся параллельно заряда одного знака одновременно и притягиваются друг к другу, и ТОРМОЗЯТ друг-друга под влиянием силы Лоренца. И при этом работы не выполняют. Мне лично очень хочется с этим согласиться. И добавить:
-"А если это будут два заряда разного знака, то при параллельном движении они будут одновременно отталкивать и УСКОРЯТЬ друг-друга."
-"А если это будут два ЖЁСТКО скрепленных диэлектриком разнозаряженных шара, то после придания им первоначального импульса они будут двигаться с ПОСТОЯННЫМ УСКОРЕНИЕМ" (и до какого предела,кстати, ускорение? и что дальше?)
(если, конечно, какие-нибудь силы Кориолиса не помешают, или их "аналоги"





_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
- Правка 18.06.09(20:56) - almaster
dedivan | Post: 186413 - Date: 18.06.09(20:40)
Sergej_ Пост: 186404 От 18.Jun.2009 (20:00)
Я ведь не зря ранее приводил описание того, как Ландау рассматривал движение заряда в разных системах отсчёта.


Ну вот видишь - противоречие.
Ландау достаточно рассмотреть- и можно верить.
А дед померял- не верит.

Так может Ландау чего то не так рассмотрел?
Я уже говорил чего не так.

Имхо в голове чего то править надо.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 18.06.09(20:41) - dedivan
SEVNIK | Post: 186416 - Date: 18.06.09(20:51)

dedivan Пост: 186413 От 18.Jun.2009 (20:40)
Ландау достаточно рассмотреть- и можно верить.
А дед померял- не верит.
Имхо в голове чего то править надо.

ДедИван ! Чем десятки раз повторять одно и то же на форуме, лучше написал бы "Курс лекций по электромагнетизму от ДедИвана" и опубликовал на Скифе. А то ведь на физиков-авторов учебников надежды никакой, там одна шайка, друг друга хвалят и никого чужого не пропустят.

turist1 | Post: 186418 - Date: 18.06.09(20:57)
Дед Иван-а первичка ЕБХТ-трубка где колечки одеты-она же имеет какую то индуктивность которую можно померять-тоисть время задержки., значит и противоэдс..
Если импульсы подавать не длиннее этого времени-(чтобы максимально убрать ток прводимости) то таким образом мы можем уменьшить ток проводимости первички и соответственно потребление от источника при том же токе смещения во вторичке?
и еще-не будет ли импульса эдс на вторичке уже от магнитного поля при обратном ходе первички?

- Правка 18.06.09(21:06) - turist1
bogatyr | Post: 186422 - Date: 18.06.09(21:08)
Вместо ЕБХТ (прям матерное слово какое-то) можно взять тороидальный транс. А так как токи смещения не создают МП, то обратки на первичке нету. Вот теперь Андрус зачухает одно место...

dedivan | Post: 186426 - Date: 18.06.09(21:17)
bogatyr Пост: 186422 От 18.Jun.2009 (21:08)
(прям матерное слово какое-то

Да я уж думал, не подходят другие.
Тороидальный транс дает напряжение тока смещения меньше
на количество его витков.
Больше подходит коаксиальный транс, но там обязательно есть вторичка
из провода, тут её как видим может и не быть.
Вернее может быть что угодно, а провода вообще в стороне.
А если учесть что это и вообще раствор с ионами может быть-
то кроме матерных слов вроде и не осталось больше.

_________________
я плохого не посоветую
turist1 | Post: 186427 - Date: 18.06.09(21:18)
bogatyr Пост: 186422 От 18.Jun.2009 (21:08)
Вместо ЕБХТ (прям матерное слово какое-то) можно взять тороидальный транс. А так как токи смещения не создают МП, то обратки на первичке нету. Вот теперь Андрус зачухает одно место...

кстати как мне кажется и обычные трансформаторы расчитываются неправильно..
Мне кажется индуктивность должна соответствовать времени полупериода (для синусоиды)-тогда можно снять максимальный кпд.
Это же касается и колебательных контуров.
Кроме равенства реактивных сопротивлений на частоте резонанса надо учитывать и время накачки на этой частоте для емкости и индуктивности.
Вот так думаю.
Может я и не прав..


dedivan | Post: 186428 - Date: 18.06.09(21:20)
turist1 Пост: 186418 От 18.Jun.2009 (20:57)
Дед Иван-а первичка ЕБХТ-трубка где колечки одеты-она же имеет какую то индуктивность которую можно померять-тоисть время задержки., значит и противоэдс..


Дык я в основном и пользую противоэдс.
Схема накачки на ключе, питание низковольтное, а вот в момент
разрыва выскакивает напруга до киловольта.
Вот она и интересна.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 186432 - Date: 18.06.09(21:57)
SEVNIK Пост: 186416 От 18.Jun.2009 (20:51)
лучше написал бы "Курс лекций по электромагнетизму от ДедИвана"

Вот для чего у человека два уха?
Чтоб в одно влетало а в другое вылетало. Проверено- работает.
Книжек всяких много, и что, их все прочитали?

Это житейский опыт- пока не возникнет вопрос- бестолку растолковывать, предупреждать.
А вот вопрос-ответ обычно усваивается.

Ну тут уж только задача- к правильному вопросу подвести, заинтересовать какой то штукой.

_________________
я плохого не посоветую
turist1 | Post: 186436 - Date: 18.06.09(22:09)
dedivan Пост: 186428 От 18.Jun.2009 (21:20)
turist1 Пост: 186418 От 18.Jun.2009 (20:57)
Дед Иван-а первичка ЕБХТ-трубка где колечки одеты-она же имеет какую то индуктивность которую можно померять-тоисть время задержки., значит и противоэдс..


Дык я в основном и пользую противоэдс.
Схема накачки на ключе, питание низковольтное, а вот в момент
разрыва выскакивает напруга до киловольта.
Вот она и интересна.

спасибо.
Ну а длительность импульса накачки- надо чтобы совпадало с временем накачки индуктивности?
Верны мои предположения или нет?

SEVNIK | Post: 186439 - Date: 18.06.09(22:40)

dedivan Пост: 186432 От 18.Jun.2009 (21:57)
Это житейский опыт- пока не возникнет вопрос- бестолку растолковывать, предупреждать.
А вот вопрос-ответ обычно усваивается.

Житейский опыт именно такой.
А вот опыт обучения другой. Везде где людям хотят передать какие-то знания (университет, техникум, конференция, курсы повышения квалификации)обычно вначале излагают теорию (лекция, доклад), затем тренируются применять её при решении конкретных задач или обсуждают правильность теории. Столетиями такая система отработана и лучшего пока никто не придумал.
Поэтому я думаю, что многие посетители Скифа были бы очень рады прочесть "Курс лекций по электромагнетизму от ДедИвана" и обсудить его. А отдельные ответы, разбросанные по разным темам, целостной картины не дают.

<][ 1 ... | | | | | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - что такое ТОК - Стр 125

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.068 сек