[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - что такое ТОК - Стр.106
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 ][>
Модератор: lazj
Post:#122563 Date:07.07.2008 (14:10) ...
Хотелось бы обсудить один базовый вопрос , без понимания которого будем топтаться на месте.

Итак, ЧТО ТАКОЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК? Внятного ответа на это вопрос до сих пор не получено. Наиболее реально объяснение В.Ф. Андруса, все прочие - вообще "ни в дугу и ни в тую".
Обсудим?
donskov | Post: 184411 - Date: 07.06.09(17:37)
FEME Пост: 184402 От 07.Jun.2009 (17:02)
donskov Пост: 184391 От 07.Jun.2009 (16:35)

равноускоренного движения по замкнутой кривой,


Почему электропоезд с равноускоренным движением может «притянуть» к себе человека?


Чётче скажи, не въезжаю..
Ты о каком электропоезде...?

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
FEME | Post: 184419 - Date: 07.06.09(18:10)


Чётче скажи, не въезжаю..
Ты о каком электропоезде...?


О быстро-идущем электропоезде. Создается зона пониженного аэродинамического давления, и атмосферное давление может толкнуть человека под колеса электропоезда. Ну это если критически-близко стоять к проходящему поезду.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
donskov | Post: 184433 - Date: 07.06.09(18:49)
Вот ты о чём...
попадал я меж двух идущих поездов в детстве... лет в 13.....
Жутковато было.
Правда пацан один постарше, лет 17, приказал всем срочно лечь....

Так вот по личным ощущениям,. там не зона пониженного давления, там зона "рывкового" --"рваного" давления..
тебя давлением воздуха то сюда..то в другую сторону сдвинуть наровит... стоять будешь....-не устоишь.. свалишься.... можешь..под поезд.
Нет там постоянного пониженного, или повышенного ..есть "рывковое", - от вагонов.


А вообще -то..
когда современные скорые проносятся и стоишь близко...
Да. Эффект эжектора, - возникает....

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov | Post: 184565 - Date: 08.06.09(14:22)


Прежде чем продолжить по ТОКУ...
Не плохо бы ознакомится с самыми последними воззрениями на это явление современной науки.




Впервые удалось увидеть уровни Ландау в графене
04.06.2009




Квантовомеханические расчеты показывают, что магнитное поле, приложенное к проводнику, заставляет электроны проводимости — заряженные частицы, которые участвуют в переносе электрического тока, — двигаться с некоторой скоростью по замкнутым орбитам с дискретным и равномерно распределенным набором значений энергий. Такие проквантованные орбиты называются уровнями Ландау. В графене уровни Ландау распределены неравномерно, поскольку электроны проводимости ведут себя в нём как безмассовые частицы — скорость их движения не зависит от их энергии. Группе американских ученых удалось впервые экспериментально зафиксировать уровни Ландау в графене. Полученные результаты прекрасно согласуются с теоретическими предсказаниями.

Двумерная форма углерода, графен, представляет интерес не только из-за перспектив использования в наноэлектронике, но и благодаря некоторым необычным эффектам, относящимся к фундаментальной науке. Например, целочисленный и дробный квантовый эффект Холла в графене ведет себя совсем не так, как в остальных веществах (о квантовом эффекте Холла см. статьи в Соросовском образовательном журнале: Е. Н. Бормонтов «Квантовый эффект Холла», PDF, 143 Кб и О. В. Кибис «Квантовый эффект Холла», PDF, 107 Кб). Уникальность физических свойств графена обусловлена необычным, релятивистским, законом дисперсии квазичастиц, которые переносят электрический ток.

Прежде чем перейти к изложению новости, совершим небольшой экскурс по основным положениям так называемой зонной теории твердого тела, поскольку для дальнейшего понимания необходимо иметь представление о квазичастицах, законе дисперсии квазичастиц и, собственно, об уровнях Ландау.

Как возникает электрический ток. Зонная теория твердого тела
Общеизвестно, что в подавляющем большинстве твердых тел электрический ток обусловлен движением электронов (о случаях, когда это не так, см., например, новость Обнаружена суперионная проводимость в фуллериде лития, «Элементы», 23.04.2009). Такие электроны называются электронами проводимости. Они появляются во внешних, удаленных от ядра областях атома. Эти области формируют в твердом теле валентные зоны. Чтобы возник электрический ток, электроны должны из валентной зоны взобраться выше по энергетической шкале и перейти в зону проводимости, преодолев при этом зону запрещенных значений энергии, или запрещенную зону. Если все три упомянутые зоны разместить по оси энергии, то зона с меньшей энергией будет валентной, далее идет запрещенная зона и потом зона с наибольшей энергией — зона проводимости (рис. 1).

Как валентная зона, так и зона проводимости представляют собой очень плотную упаковку из множества доступных для электронов дискретных уровней энергии — энергетических «изолиний». Эти уровни расположены так близко друг к другу, что практически сливаются в непрерывную полосу, которая и называется энергетической зоной. Напротив, в запрещенной зоне доступных для электрона энергетических уровней вообще нет, и электроны там находиться не могут. Итак, чтобы возник электрический ток, необходимо, чтобы электроны из валентной зоны перескочили через запрещенную зону и попали в зону проводимости.


Как известно из школьного курса физики, вещества, в зависимости от того, как они проводят электрический ток, можно разделить на металлы, полупроводники и диэлектрики. С точки зрения зонной теории металлы — это твердые тела, у которых запрещенная зона отсутствует, вместо нее наблюдается сильное перекрытие валентной и проводящей зон. Получается, что электронам в металле нет необходимости тратить энергию на преодоление запрещенной зоны, а потому под внешним воздействием — в электрическом поле — они легко переходят в зону проводимости. Отсюда легко понять, почему металлы — хорошие проводники.

В диэлектриках ширина запрещенной зоны значительно больше тепловой энергии электронов даже при комнатной температуре, а значит, подавляющее большинство потенциальных носителей тока не могут перепрыгнуть в зону проводимости — им не хватает энергии. Преодоление запрещенной зоны может произойти лишь при очень сильных полях (тогда наблюдается электрический пробой диэлектрика) или очень высоких температурах.

И наконец, если ширина запрещенной зоны сравнима с энергией теплового движения электронов, то мы имеем полупроводник. Повышение температуры экспоненциальным образом увеличивает количество электронов, прыгающих через запрещенную зону в зону проводимости.


Если кому - то, после прочтения данного текста, до сих пор не понятно, что есть ТОК?.... То....
Ща дам продолжение... от офф физики. Думаю; - станет ещё "понятней"!



P.S. Алёна!! Убери пож всю хрень из этой ветки, что тут понаписали ... ФЕМЕ , Дед и я.!

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov | Post: 184566 - Date: 08.06.09(14:38)

Ну, а это продолжение, чтобы понятней было.. И хотя речь в основном о графене... Что есть ток ..явно просматривается... Иль нет?! А какие наглядные примеры приводятся... А!!?

Что такое квазичастицы. Закон дисперсии квазичастиц
Электроны в твердых телах движутся в периодическом электрическом поле, которое создается ионным остовом кристаллической решетки твердого тела. Естественно, этот остов оказывает некоторое влияние на движение и поведение электронов — благодаря этому происходит образование вышеописанной зонной структуры твердого тела. Воздействие остова заключается еще и в том, что электроны при движении по твердому телу приобретают эффективную массу, которая уже не равна их массе покоя: она может быть меньше, а может и больше массы покоя. Поэтому электроны в твердом теле называют квазичастицами, то есть «почти» электронами.

Дальнейшее развитие зонной теории, в частности исследование эффекта Холла, показало, что перенос электрического тока можно описывать не только с помощью отрицательно заряженных квазичастиц — «почти» электронов, но и при помощи положительно (!) заряженных квазичастиц. Такие квазичастицы назвали «дырками». Сразу оговоримся, что в реальности электрический ток несут именно электроны, а введение дырок вызвано стремлением учесть некоторые экспериментально наблюдаемые факты. Таким образом, в некоторых случаях удобно считать, что ток переносится не электронами (отрицательно заряженными квазичастицами), а фиктивными квазичастицами с положительным зарядом (дырками), заполняющими все те дискретные уровни в зоне проводимости, которые не заняты электронами.

Важно понимать, что для одной и той же зоны нельзя пользоваться одновременно двумя способами описания. Если электрический ток переносят отрицательно заряженные квазичастицы (электроны), то незаполненные уровни не вносят в него никакого вклада; если же носителями тока являются дырки, то тогда нет вклада от электронов. Тем не менее в зонной теории допустимо одни зоны описывать «дырочным» языком, а другие с помощью электронов. Выбор описания зависит от удобства. Например, электроны, покинувшие валентную зону и перешедшие в зону проводимости, оставляют на своих местах дырки. Поэтому описывать зону проводимости можно в терминах электронов, а валентную зону — в терминах дырок.

Зонную теорию твердого тела можно проиллюстрировать простой аналогией. Представим себе ряд кресел в кинотеатре, заполненный зрителями. Кто-то в середине ряда хочет пересесть подальше — для этого он перепрыгивает через спинку кресла в следующий, пустой, ряд. Пустой ряд — это зона проводимости, а человек, который пересел, — электрон.

Теперь в этом ряду появилось свободное место. Представим, что еще один человек хочет сесть в этот почти заполненный ряд. Он стоит у края ряда, ближайшее кресло занято, а свободное место находится далеко от него. Люди, сидящие в этом ряду, начинают сдвигаться по одному, приближая таким образом свободное место к ожидающему его человеку. Можно сказать, что свободное место перемещается. Как только свободное место достигнет края ряда, где находится человек, он сможет сесть. Если вообразить, что люди, сидящие в этом ряду, отрицательно заряжены (как электроны), а свободные места — носители положительного заряда, то описанное движение людей соответствует электронной проводимости, а движение свободных мест — дырочной.

Зависимость энергии квазичастиц от импульса при движении в зоне проводимости называют законом дисперсии. В металлах закон дисперсии можно с хорошей точностью считать квадратичным, то есть энергия квазичастиц прямо пропорциональна квадрату импульса. Такую аппроксимацию называют приближением свободных электронов, и она дает почти полное согласие с экспериментальными данными по характеристикам твердых тел (теплопроводность, удельное сопротивление и т. д.). Почему «почти»? Да потому что воздействие периодического потенциала кристаллической решетки в металлах хоть и невелико, но совсем свободными электроны (квазичастицы) в них назвать всё-таки нельзя.

А как же устроена проводимость у графена? Его нельзя отнести ни к металлам, ни к полупроводникам, ни, тем более, к диэлектрикам. Графен — полуметалл (не единственный, к такому классу веществ принадлежат еще бор, кремний, германий, мышьяк, полоний, графит — родитель графена — и др.). Исходя из зонной теории, графен — это вещество, у которого валентная зона и зона проводимости перекрываются (запрещенная зона отсутствует, как в металлах), но, в отличие от тех же металлов, это пересечение очень мало. Точки соприкосновения зоны проводимости и валентной зоны в графене называют точками Дирака. В этих точках закон дисперсии квазичастиц имеет линейный вид: энергия квазичастиц прямо пропорциональна их импульсу.

И вот здесь начинается самое любопытное. Подобной зависимостью энергии от импульса обладают еще и безмассовые частицы — фотоны. Получается, что реальные частицы — электроны — в графене ведут себя как фотоны, то есть имеют нулевую массу и их энергия не зависит от скорости движения. Именно поэтому закон дисперсии квазичастиц в графене именуют релятивистским. Однако, в отличие от фотонов, электроны в графене еще и обладают зарядом (и полуцелым спином, то есть являются фермионами), поэтому квазичастицы графена называют также дираковскими фермионами. Среди известных в настоящее время веществ нет аналогов с подобным «графенным» законом дисперсии.

То , что вы прочли... естественно, - приблизило вас к пониманию, - что есть ТОК?
Нет? ...- тогда последняя надежда на Ландау..
Ща притащу.
Впрочем;
Обратите внимание на то, что : --- """"И вот здесь начинается самое любопытное. Подобной зависимостью энергии от импульса обладают еще и безмассовые частицы — фотоны. Получается, что реальные частицы — электроны — в графене ведут себя как фотоны, то есть имеют нулевую массу и их энергия не зависит от скорости движения """"


_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov | Post: 184568 - Date: 08.06.09(14:54)
Уровни Ландау в графене
Теперь наконец можно перейти к рассказу об уровнях Ландау. Представим себе двумерный проводник с квадратичным законом дисперсии. Поместим этот проводник в перпендикулярное его поверхности внешнее магнитное поле. Лев Давидович Ландау в 1930 году показал, что квазичастицы в таком проводнике будут двигаться по замкнутым орбитам с частотой, зависящей от индукции магнитного поля. Энергия такого движения — закон дисперсии — квантуется (то есть дискретна) и пропорциональна некому целому числу n, обозначающему номер орбиты или уровня. Множество таких замкнутых орбит называют уровнями Ландау. Можно сказать, что закон дисперсии для квазичастиц в магнитном поле и уровни Ландау — одно и то же. Расстояние по энергетической шкале между соседними орбитами одинаковое, или, как говорят физики, уровни Ландау эквидистантны. Заметим также, что в случае нулевого уровня (n = 0) энерги! я электронов не становится равной нулю.




А как зафиксировать уровни Ландау в реальном эксперименте? Оказывается, квантование Ландау приводит к возникновению как минимум двух явлений: эффекта де Гааза—ван Альфена и эффекта Шубникова—де Гааза. Первый заключается в осцилляциях намагниченности материала в сильном магнитном поле (порядка 1 Тл) при температурах жидкого гелия, второй — в осцилляциях проводимости при тех же условиях. Низкая температура и сильное магнитное поле позволяют избежать значительного влияния температуры на обнаружение квантования Ландау. В этих эффектах пики на осцилляциях физических величин и есть признак того, что произошло образование уровней Ландау.

В графене, из-за линейности закона дисперсии, уровни Ландау квантуются совершенно иначе. Во-первых, энергия квазичастиц в графене зависит от номера орбиты как &#8730;n, поэтому уровни Ландау в нём не эквидистантны и во-вторых, при n = 0 энергия квазичастиц в графене равняется нулю даже в присутствии магнитного поля.



надеюсь ,теперь окончательно понятно что такое ТОК, каким образом, и при помощи чего - он продвигается в проводнике...

Если НЕ понятно, то , как и предлагал, необходимо построить (нарисовать) ядро атома железа. -например. даже не графена. Хотя и рисунок с разным устройством графита (вариации ядра атома углерода) тоже пригодятся для объяснения...


_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
andy8mm | Post: 184569 - Date: 08.06.09(15:10)
Электроны в твердых телах движутся в периодическом электрическом поле, которое создается ионным остовом кристаллической решетки твердого тела.
1. Почему эта периодичность двигает электроны а не тормозит их?
2. Ионный остов что создает, ведь в начале мы имеем твердое тело без ионного остова?
Сергей, я понял(вопрос значит к академикам), спасибо за оффиц. вариант.

- Правка 08.06.09(15:35) - andy8mm
donskov | Post: 184572 - Date: 08.06.09(15:31)
andy8mm Пост: 184569 От 08.Jun.2009 (15:10)
Электроны в твердых телах движутся в периодическом электрическом поле, которое создается ионным остовом кристаллической решетки твердого тела.
1. Почему эта периодичность двигает электроны а н тормозит их?
2. Ионный остов что создает, ведь в начале мы имеем твердое тело без ионного остова?


Андрей! это ко мне вопросы?
Я ведь привёл не своё понимание, а из ОФФ ФИЗИКИ..
Вопросы к ней.

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
ФИЗИК | Post: 184626 - Date: 08.06.09(21:45)
Сергей!
Ох ты и писучий...


- Правка 21.06.09(01:26) - ФИЗИК
Буратино | Post: 184628 - Date: 08.06.09(22:13)
ФИЗИК Там где реальные провода Льв Давыдович бессилен, как история говорит...

Молчание, знак согласия! Ну не чем крыть! Вот и вылазят разные компроматы на талантливых людей
Тут тоже много талантливых, но подтвердить на практике свою теорию они не в силах.
Задача:
Скушав вишенку, косточку зажимаем между большим и указательными пальцами и "стреляем" в прохожего. Откуда у маленькой вишневой косточки взялась такая большая энергия, что она может и глаз выбить у прохожего?

valeralap | Post: 184630 - Date: 08.06.09(22:29)
ФИЗИК | Post: 184626 Так вот и подумалось мне, что с точки зрения практики выводы Ландау так же значимы, как вопли Валеры на Скифе...

Паша я бы мог и сейчас тебя погрузить в глубокую депрессию, но мне пока эта информация нужна. Так что не задевай, в друг потом захочется пообщаться, а я иногда становлюсь до жути злопамятным.



_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
ФИЗИК | Post: 184632 - Date: 08.06.09(22:58)
Валера,
Мне плевать на принципы, теории и философии, плевать на твои секреты,оставь их себе...
Как это будет работать на принципах эфира, кавитации или антигравитации мне тоже плевать!!!
Ты можешь обеспечить К.П.Д. 80% ? Нет?!
Ну хоть 60%?! Тоже нет?
Ну Ты тогда трепло, болтун и ИМПО! Горьковский нищий!
Повесь своего кота на городских воротах, пусть не путается у меня под ногами!!!
Брысь отсюда!!!


- Правка 08.06.09(22:59) - ФИЗИК
ФИЗИК | Post: 184633 - Date: 08.06.09(23:05)
.

- Правка 21.06.09(01:28) - ФИЗИК
Serg | Post: 184634 - Date: 08.06.09(23:05)
Ну что вы всё ругаетесь !.
Вопрос на засыпку.
Есть простой колебательный контур, состоящий из одного конденсатора и одной катушки. Что заставляет пройти мёртвую точку в конденсаторе , когда пластины конденсатора несут одинаковый потенциал и более того, перезарядить его ???
Может это инерция магнитного поля, может инерция изменённого пространства или что-то другое!. Доступная литература, на этот вопрос, не даёт вразумительного ответа.
Ваше мнение ?.

- Правка 08.06.09(23:07) - Serg
ФИЗИК | Post: 184637 - Date: 08.06.09(23:15)
S

- Правка 21.06.09(01:20) - ФИЗИК
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - что такое ТОК - Стр 106

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.072 сек