[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Испытания генератора Хаббарда - Стр.57
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#108 Date:08.04.2004 (18:49) ...
Насчет отрицательных результатов - могу вас порадовать, я лично пробовал собрать генератор Хаббарда( Если кому-то интересно могу рассказать, что я брал, сколько витков мотал, в общем все числовые данные на эту тему. Для неверующих могу прислать фотку, он у меня еще где-то лежит smile ), так вот, он успешно не работает. Второй конденсатор для резонанса я не ставил, мне и так стало ясно, что не выйдет. Может, конечно, я что-то не так собрал, или материалы у меня не те были (сердечники, к примеру, надо какие-то особые или еще чего), не работает он у меня, и все тут !
Вам бы на форуме надо добавить раздел теоретических рассуждений,
для обсуждения общих принципов работы всех этих сверьединичных устройств, а так же принципов, из-за которых они не работают
sharp | Post: 115651 - Date: 15.05.08(10:15)
МП размножается разными способами, причем бесплатно.

бесплатный сыр только в мышеловке
На распространение магнитного поля расходуется энергия источника...


sharp | Post: 115652 - Date: 15.05.08(10:19)
2. Я не копаюсь в вопросе "откуда дровишки" - в смысле "лишняя энергия". По одной простой причине: на основе известных мне законов и механизмов взаимодействия сделать вывод нельзя, по причине ограниченности самих известных законов.

"откуда дровишки" - это основной вопрос, который Вы должны себе задать прежде, чем начать строить устройство...
Ограниченность может выражаться только ограниченностью наших знаний, опыта и ума

jonifer | Post: 115654 - Date: 15.05.08(10:38)
3. ЭДС самоиндукции, как реакция "среды" - от исходного воздействия (напряжения для создаваемого тока) прямо - не зависит. А зависит от СКОРОСТИ изменения даже не напряжения, а создаваемого током магнитного потока.

Математически выявлена зависимость величины ЭДС самоиндукции не только от скорости изменения магнитного потока, но и от формы проводника.По сравнению с круглым сечением последнего ЭДС может быть
в 3 раза ( стремится к ПИ ) меньше при том же вращающем моменте.
Не зря мои знакомые любое тело, двежущееся в магнитном поле называют
"лайнером".

Arhat | Post: 115672 - Date: 15.05.08(12:50)
sharp Пост: 115651 От 15.May.2008 (10:15)
бесплатный сыр только в мышеловке
На распространение магнитного поля расходуется энергия источника...


Тогда вопрос Вам:
1. Одна и таже катушка, один и тот же ток (постоянный). С сердечником и без такового. В каком случае магнитное поле больше и сколько дополнительно расходуется энергии на его создание?

2. КЗ-виток с дополнительным магнитопроводом. По необходимости МП внутри контура витка равно нулю. В дополнительном магнитопроводе получаем новое магнитное поле равное (по величине) исходному. И так столько раз, сколько КЗ витков надели на первичный магнитопровод... На сколько больше энергии тратится первичной катушкой?

В обоих случаях ответ: нинасколько.

Дополнение:
На вопрос "откуда дровишки" надо искать ответ после получения "дровишек". До этого вопрос - праздный.

_________________
Падай телом, но не духом!
- Правка 15.05.08(12:52) - Arhat
sharp | Post: 115674 - Date: 15.05.08(13:03)
1. Одна и таже катушка, один и тот же ток (постоянный). С сердечником и без такового. В каком случае магнитное поле больше и сколько дополнительно расходуется энергии на его создание?

Магнитное поле, создаваемое током в катушке будет одним и тем же. Разница лишь в том, как это поле распределено в пространстве. Если поле в некоторой точке пространства возле катушки будет "потрачено" на поворот доменов сердечника, то с противоположной стороны катушки оно уменьшится.
2. КЗ-виток с дополнительным магнитопроводом. По необходимости МП внутри контура витка равно нулю. В дополнительном магнитопроводе получаем новое магнитное поле равное (по величине) исходному. И так столько раз, сколько КЗ витков надели на первичный магнитопровод... На сколько больше энергии тратится первичной катушкой?

Вы говорите о размножении магнитного поля КЗ витком на несколько ферритовых колец, как у Ральфа? Если делать в лоб, как Вы об этом говорите, то ничего удивительного быть не может - как только Вы начнете снимать нагрузку с размноженных полей, сразу увеличится потребление первички.
Можно и не задаваться вопросом "откуда дровишки", но вероятность их обнаружения резко снижается, а также снижается вероятность повторения.

- Правка 15.05.08(13:14) - sharp
Arhat | Post: 115681 - Date: 15.05.08(14:10)
1. Не уверен про "перераспределение" одного и того же магнитного поля в случае с сердечником и без такового... думаю это не так. Надо будет поискать...

2. Увеличение потребелния от первички - полностью такое же как и в обычном трансформаторе... КЗ-виток с доп. магнитопроводом - ни при чем. А вот сам факт наличия доп. МП поля - явление очень интересное. Снимать не там и не то надо.

не только можно, но и нужно до определенного момента... А вероятность обнаружения "дровишек" от этого никак не зависит. Они или появляются и тогда задаемся вопросом "откуда" или нет. Тогда ищем дальше.

Но мы немного отвлеклись в сторону... давайте вернемся к устройству генератора Хаббарда...

Первое что пришло на ум, еще в 2004г. - Хаббард - это вариант устройства на выбросе импульсов обратной самоиндукции - что-то типа обратноходовых преобразователей... Пока остаюсь на этой идее как рабочей гипотезе.

_________________
Падай телом, но не духом!
Fema | Post: 115683 - Date: 15.05.08(14:22)
sharp Пост: 115674 От 15.May.2008 (13:03)
_как только Вы начнете снимать нагрузку с размноженных полей, сразу увеличится потребление первички.
_

Зачем же так напрямую снимать нагрузку с размноженного магнитного поля? Разве нелогично было бы отключить входную обмотку(КЗ) во время съема нагрузки, как это обычно делается во устройствах flyback?

AlexZander | Post: 115685 - Date: 15.05.08(14:37)
Зачем же так напрямую снимать нагрузку с размноженного магнитного поля? Разве нелогично было бы отключить входную обмотку(КЗ) во время съема нагрузки, как это обычно делается во устройствах flyback?

Да понимаешь ли, в чем фишка.... Размножается оно как бы нахаляву, делится на много магниотпроводов без проблем.. А как начинаешь снимать со всех - оказывается там ровно столько, как и на одном.

Если примитивно - это как коньяк из одной стопки на 10 стопок с завязаными глазами разливать - или одна полная или везде есть. Запах есть от всех, в пить начнешь - недолив.

sharp | Post: 115689 - Date: 15.05.08(14:47)
Во флайбеке энергия запасается катушкой, а затем отдается в магнитопровод при подключении к магнитопроводу вторички. Сопротивление вторички преодолевается нарастающим магнитным потоком, идущим от первички, и это дает возможность снимать ток в нагрузку.
В обычных условиях между первичкой и вторичкой есть жесткая двусторонняя связь через магнитное поле, и размножение поля не даст прибавки.

Fema | Post: 115692 - Date: 15.05.08(15:00)
То AlexZander - нужно различать "размножение" и "деление" - это разные понятия, а вы все смешали в одну кучу и пытаетесь делать выводы.
-----------------

То sharp - Чисто для информации и размышления:
Во флайбеке энергия запасается не катушкой, магнитным полем в сердечнике, катушка же только создает это поле. А отдается энергия путем УМЕНЬШЕНИЯ!! магнитного поля и наведением ЭДС во вторичной катушке (заметим что в этот момент первичная катушка уже отключена! ключем)

Сопротивление вторички преодолевается СПАДАЮЩИМ!! магнитным потлем, ренее созданным током первички, и именно это дает возможность снимать ток в нагрузку.

В обычных условиях между первичкой и вторичкой есть жесткая двусторонняя связь через магнитное поле. Так ведь мы сдесь говорим о Flyback!!! где никакой жесткой связи первички со вторичкой не может быть впринципе!!! и размножение поля как раз должно по идее дать прибавку энергии.

- Правка 15.05.08(15:01) - Fema
AlexZander | Post: 115695 - Date: 15.05.08(15:23)
нужно различать "размножение" и "деление" - это разные понятия, а вы все смешали в одну кучу и пытаетесь делать выводы.

Ну, я то все выложенные опыты FM в свое время повторил, когда НЭГ-ом баловался... Все как с коньяком получается...


Очередная цитата от Stix-Nematic:

Механизм протяжки энергии (синтеза диполей) довольно известный - это электрофорный эффект. Достигается он комбинацией скалярное поле+магнитное поле(Vol=SIN)+электростатическое поле(Vol=COS). Этот механизм реализует нескомпенсированный импульс направленный по касательной к КОНДЕНСОРНОЙ ОБМОТКЕ, в следствие чего происходит "закачка" заряда в пространство между ФОЛЬГОЙ КАТУШКИ и ФОЛЬГОЙ ОБКЛАДКИ. Этот процесс возможен если КОРЗИНА НЕ НАГРУЖЕНА!
Ещё о процессе: Нескомпенсированный импульс (гравитационная составляющая) загоняет ОРГОН (ПАХТА, ПРАНА, ЦИ, ОР, и другие имена электрической компоненты эфира), а электростатическое поле разделяет (организует) заряды. Этот процесс невозможен в статике, только в динамике.

Конец цитаты. Вот отсюда и надо плясать...



sharp | Post: 115696 - Date: 15.05.08(15:24)
Если бы во флайбеке энергия запасалась не катушкой, а сердечником, то можно было бы отключить первичку, подождать некоторое время, а потом подключить вторичку и снять ток...
Домены ферромагнетика поворачиваются под действием магнитного поля и остаются в этом положении, пока не будет приложено магнитное поле другой направленности, а к тому же не менее определенной интенсивности. Это говорит о том, что домены сами по себе не разворачиваются обратно. А энергия накапливается именно первичной обмоткой.
С УМЕНЬШЕНИЕМ магнитного поля согласен.
Сопротивление вторички преодолевается спадающим полем - согласен.
Как же нет жесткой связи между первичкой и вторичкой, когда они сидят на одном магнитопроводе... Да, цепь первички разомкнута, но она выступает в роли заряженного конденсатора (заряд перераспределен неравномерно между витками обмотки), который отдает свою энергию - свой спадающий ток.

- Правка 15.05.08(15:32) - sharp
AlexZander | Post: 115697 - Date: 15.05.08(15:35)
С УМЕНЬШЕНИЕМ магнитного поля согласен

Нихрена! С ИЗМЕНЕНИЕМ - это фундаменально. Иначе ты придаешь анафеме существование прямохода.

yurec | Post: 115698 - Date: 15.05.08(15:55)
AlexZander. Что-то не понятно, к чему ты эту реплику кинул. Вроде всё правильно про ИЗМЕНЕНИЕ.

. Если бы во флайбеке энергия запасалась не катушкой, а сердечником, то можно было бы отключить первичку, подождать некоторое время, а потом подключить вторичку и снять ток...

Немного непраильный ход мыслей.
1. Подключили катушку к источнику напряжения. По ней побежал ток и породил изменение магнитного поля в сердечнике.
2. Катушку отключили. Ток в цепи прекратился. Вопрос:

Какая разница, есть ли катушка на магнитопроводе или их нет? Сердечнику это по барабану. Он перестал её "ощущать" и для него её нет. Но по прошествии времени(очень короткого) сердечник просто размагничивается сам по себе. Катушка тут не при чём.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
sharp | Post: 115699 - Date: 15.05.08(16:09)
Сердечник не размагничивается сам по себе - домены повернулись под действием внешнего поля, и остались в таком положении, у них появилась предварительная намагниченность(как с изготовлением постоянных магнитов).
Другой вопрос, что не все они повернулись в одном направлении, и взаимная связь приведет к некоторому выравниванию поля, и они, как будто связанные ниточками, потянут друг друга и примут некоторую ориентацию. Плюс внешние поля влияют на ориентацию доменов.
Но в случае флайбека не эти развороты доменов являются основополагающим фактором, а именно спадающий ток в первичке.


<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Испытания генератора Хаббарда - Стр 57

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.078 сек