[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Альтернативное общество... - Стр.12
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 ][>
Модератор: cccp
Post:#107807 Date:27.03.2008 (12:18) ...
Все мы, сейчас, более или менее подвержены воздействию эффектов падения экономической (спекуляционной) активности в сша. "неминуемый" кризис описан и расписан по месяцам заранее всякими исследованиями и экспертами, кто кого круче... везде говорится о серьезных социальных последствиях краха экономической системы базирующейся на долларе...

я подумал что раз форум альтернативный то можно предложить тему альтернативного общества, которое имеет свой фундамент на других механизмах, более длительных нежели деньги. итак - ваши предложения по теме "общество без денег..." что может сохранить связь членов в таком обществе
cccp | Post: 108235 - Date: 29.03.08(12:04)
еще мы там говориле об одном цикле - 1000 семей и 1 год. 125 семей земледельцев - это слишком много, я думаю что и 50 и менее могут накормить 1000 семей базовыми продуктами. не забывайте есть еще посты, кому это нравится

вопрос еще вот в чем - возможность обучения и приобретения знаний должна быть абсолютной, это на случай если земледелец хочет познать науку каменьшика и наоборот бездельник хочет стать охотником.

абсолютным так же должно быть участие в производстве (или даже перепроизводстве) пищи и ради такого дела должны впрягаться все сословия

но мне кажется мы уходим от темы... может кто даст свое мнение из опыта - где еще можно наблюдать элементы таких обществ.

и еще...
п.с. мне не стыдно стереть посты не относящиеся к обсуждаемой теме по сему через пару страниц буду нещадно уничтожать инфекцию из прошлого и так же из будущего

_________________
если ты веришь всему что читаешь, лучше не читать (японская пословица)
FEME | Post: 108236 - Date: 29.03.08(12:06)
ФИЗИК.
Любить родину это конечно хорошо. Но что делать, если родина это модель зоны с паханами в законе? Им человек не интересен, как неинтересна экология, здоровье и образование. Вернее образование может им и интересно, в рамках обслуживания скважин, трубопроводов и АЭС. Менты. Вы видели на западе ментов? Хотя они там в случае надобности как сивки бурки появляются. У нас же, рыщут голодными стаями в поисках падали.
У вас на Кавказе это где? У нас на Кавказе, так, как я выше описал.


_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
lazj | Post: 108237 - Date: 29.03.08(12:12)
cccp Пост: 108232 От 29.Mar.2008 (11:54)


лази - о целях
одна из целей может состоять в приобретении знаний об окружающем мире, миро-здании (но это слишком общая цель). в начале нужно научится жить без денег, должен устоятся мир в таком обществе, чтоб без денег, и потом могут появится и другие цели.
структура - вопрос интересный - структура выполняет функцию - функция должна быть в гарантировании существования без надобности денег
автономность - как гарантия поддержания общего тонуса - ни в коем случае не изоляция - система состоящая из живых организмов то же есть живой организм, по этому мне не очень нравится идея островов.


Благородная цель... но нельзя очертя голову бросаться в эту воду. Есть масса факторов, которые следует учесть и рассчитать.
Например, то же приобретение знаний должно быть обеспечено . Как?
будут ли выполняться все функции всеми совместно или же будет присутствовать некое разделение? опять же должен быть рассчет рентабельности. На сегодня наша община раскиданная по просторам худо бедно но как-то живет и пытается что-то познавать. Не получится ли так, что до основной цели руки не дойдут? А все станут этакими дачниками-колхозниками?

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
FindZimorodok | Post: 108239 - Date: 29.03.08(12:25)
По поводу невынесения грязного бельяhttp://www.ej.ru/?a=note&id=7918 очень советую.
вот цитатка оттуда "Подлинный патриотизм, подлинная любовь к своему государству – это когда ты говоришь правду, а не когда покрываешь подлость и преступления."

И по поводу устройства поселений : Если вы привыкли мыслить воинствующими категориями каменного века, если не можете без любви к начальственной заднице, если не представляете общность людей обЪединенных здравым смыслом, то вам не сюда.
Вот выдержка из небольшого манифестика людей, собирающихся реально жить как цивилизованное общество:

Мы не собираемся ничего доказывать. Мы намеренно отказываемся от любого участия в жизни любой страны – будь то выборы, демонстрации – что угодно. В принципе, нам не нужно гражданство – это властям нужно, что б мы были чьими-то гражданами. Мы сознательно не выдвигаем никаких требований и соображений.
Иначе никто никогда не научится думать. Сам.
Это жестокая жизненная позиция.
Предлагайте Ваши страны, господа. Мы посмотрим — брать, не брать.
Что до России…
Выбирайте Слуцкеров в парламент, а Кадыровых в президенты. Назначьте его Тургеневым. Воюйте с Грузией, ловите на улицах призывников. Гоните цены на автохлам и панельные сараи до заоблачных высот. Ставьте жучки на сети и лезьте в чужие письма. Спорьте до хрипоты о величии и уважении. Выпускайте трёхтомный Кодекс Законов о переезде разграничительной полосы.
Это не наши проблемы.
It is your problems.
Но мы – не алкаши и не дебилы. Поэтому нужны, как это ни странно звучит, в другом месте. Мы не можем покушаться на Ваше священное право стать нацией алкашей и дебилов.


_________________
"Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну-преступник. Десять-смертник. Все-Бог!".
lazj | Post: 108240 - Date: 29.03.08(12:36)
Декларация как декларация... но вопрос стоит сейчас не о том, а о жизнеспособности такого поселения... и о путях достижения общей цели, которая преследовалась при его создании...

Можно предложить своего рода игру.
Правда как разделить роли пока непонятно , но суть следующая:

Одна часть предлагает варианты организации, вторая часть задает неудобные вопросы. Как результат корректировка первоначальной картинки...

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
- Правка 29.03.08(12:40) - lazj
cccp | Post: 108242 - Date: 29.03.08(12:53)
лази - когда говорил об обществе не имел в виду поселение, хоть и они друг друга подразумевают, как говорится кашу маслом не испортишь, но почему-то я об этом не думаю как о насущном. есть вода и есть соль. вода это то что я предложил для брэйнсторминга а соль это само поселение. соленная вода это то что получится в конце концов, алегория однако, сам придумал хехе

поселение не моет быть виртуальным согласен, но какие ингредиенты нужны чтоб не развалить. по моему поселение это все яйца в одну корзину. подумаю еще и допишу, пошел думать...

_________________
если ты веришь всему что читаешь, лучше не читать (японская пословица)
lazj | Post: 108251 - Date: 29.03.08(14:41)
Ну если не говорить о поселении, то ОБЩЕСТВО, как таковое, существует дефакто. И зарегистрировавшись на данном сайте, на матриксе, на Тестатике мы становимся его участниками. Или речь шла именно об ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ? Движении? Партии?
Не понятно пока.

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
cccp | Post: 108253 - Date: 29.03.08(15:13)
лази - хорошо, давай возьмем поселение, хотя это по моему чуть в сторону. я думал исходить из того что есть, я в принципе не против. хотя давай рассматривать вариант поселения. чем оно похоже на общество без денег?

_________________
если ты веришь всему что читаешь, лучше не читать (японская пословица)
lazj | Post: 108254 - Date: 29.03.08(15:29)
В идеале существование такого сообщества без денежного оборота внутри оного возможно. Но это идеальный случай. Теоретический.

Что для этого надо?

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
FEME | Post: 108255 - Date: 29.03.08(15:34)
Ну как можно обходится без денег? А если что прикупить нужно, что, снова сабалями за водку расплачиваться?

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
lazj | Post: 108256 - Date: 29.03.08(15:36)
Мда... Немало...

1. Потребности членов общины должны быть ограничены разумно-необходимым. И должны быть гарантированно обеспеченными.
2. Должна выполняться основная объединяющая идея (например исследования).
3. Должна быть видимая положительная динамика в качестве жизни. (качество жизни не имеет ничего общего с золотыми унитазами).

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
lazj | Post: 108257 - Date: 29.03.08(15:37)
прикупить внутри общины, или вне ее? У Деда Ивана Самогонгный аппарат на всю округу хватит (только лицензии никто не даст)...

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
- Правка 29.03.08(15:38) - lazj
mikle10 | Post: 108258 - Date: 29.03.08(15:44)
FindZimorodokСудя по всему вы как и прочие инженерешки, кромеплохого видеть ничего не могут, и гавкают на то что есть. так для примера, мы все орем о том что стукачетсво плохо, а в США люди гордятся что настучали на соседа . Кстати только за половину вашего перла, в европе, той же Дании для профилактики, посадили бы в тюрягу, и не ту что показыывают, в камедиях, а в нормальную не частную. Да еще такой прикол, во франции, вроде демократичная страна, разрешены пытки, т.е. методы физического воздействия на подозреваемого в целях получения информации, почитайте их УК, порадуетесь. Англия, демокрапти или как? Полицейским разрешено применять на поражение оружие, без выстрела в воздух, только если вы неостановились, непобежали а именно неостановились, скандал с парнем помните, глядите статистику, там в год гдето 200-300 погибших по полицейской ошибке. Да еще пример гуманизма европейского, пока место проишествия небудет сфотографировано и описано, пострадавшим неоказывают медпомощь. А у нас менты пьяных зимой по городу собирают, а им алкашам ненравиться что на улице не сдохли. Так что инженершка, FindZimorodok как имели тебя так ибудут иметь, т.к. ведешся.

FEME | Post: 108260 - Date: 29.03.08(15:47)
Наоборот? Соль спички, детали, компьютеры, оборудование, метал, полимеры, за водку?
Что так денег бояться? Ну не нравятся деньги, можно в активах накопления хранить.


_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
mikle10 | Post: 108261 - Date: 29.03.08(15:47)
А чо касается общества без денег, то я за. предлагайте алгоритм. При котором общество будет развиваться а не деградировать. Общество основаное на с/х будет деградировать, т.к. на многих этапах процесса, необходима специализация. Кто этих спецов будет кормить, а главное за что, если результат будет не здесь и сейчас, а завтра и в области освоения космоса?

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Альтернативное общество... - Стр 12

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.011 сек