[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - А не замахнуться ли нам на Исаака, ...нашего Ньютона?.... - Стр.54
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ... 213 ][>
Post:#105879 Date:16.03.2008 (10:49) ...
Всем Привет!


Предлагаю ещё раз, теперь уже до полного понимания всеми ?!, определиться с понятием /Гравитация/, и гравитационной постоянной. С определением её (грав постоянной ) физического смысла. и.... численного значения.
Внимательно посмотрим на формулу т.н. "закона всемирного тяготения".
Закон ли это?


Тему открываю в связи с двумя предстоящими важными событиями в физике:
1. Запуск в этом году БАКа.
2. Полёт автоматической станции к спутнику Марса, - Фобосу, в октябре 2009года. Возвращение в 2011г. Проект: "Фобос-Грунт".

Поговорим о происхождении Вселенной...
И о том, за счёт чего существует и поддерживается в стабильно - растущем состоянии масса (материя - энергия).

AGI | Post: 118413 - Date: 30.05.08(22:07)
dedivan | Post: 118410 Но даже несложные опыты показывают что это не так.
, если не трудно, просвети.

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
dedivan | Post: 118417 - Date: 30.05.08(22:24)
AGI просвети.


Дык это все тут тут например

_________________
я плохого не посоветую
donskov | Post: 118420 - Date: 30.05.08(22:49)
dedivan | Post: 118406 - Date: Fri May 30, 2008 6:39 pm
А то, что эфир состоит из частиц -виртуальных или диполей не суть-
это точно. Это опыты Фарадея 300 лет назад.
Другое дело что эти частицы между собой тоже как то взаимодействуют,
а значит они не в пустом а в какой то среде
*************************************

Это уже не "другое дело"! , _ это ещё одна среда!
У меня эфир --БЕСЧАСТИЧЕН!. т.е это сплошная однородная субстанция, "внутри" которой, -НИЧЕГО Нет!
И мы, НЕ в "какой -то среде", а именно - в этом эфире.


***********************
Но по атомам мы знаем- магнитный момент электрона в 1800 раз больше чем у ядра***************

Ну дык! Говорил же уже, что равенство "зарядов" электрона и протона, это реактивная величина (импульс вращения) одного при рождении другого.
иными словами;-- собственное вращение (спин) .
Не путать с спином гравитонов, - составных частей протона.
*******************

Отсюда мое согласие с Гравио, что инертная масса в основном определена
числом электронов в теле.
А вот гравитационная масса может быть (причем скорее всего) и не электроном определяется**************

**********
Нет!.. Я с этим не согласен.
Инертная масса, - это суммарная масса и нуклонов и электронов.
А вот гравитационная - может быть определяется ТОЛЬКО нуклонами. (и это, --как вариант!)

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov | Post: 118422 - Date: 30.05.08(22:56)
FEME | Post: 118396 - Date: Fri May 30, 2008


По орбитальному кругу у Валеры пузырьки вращаются, у нас с Дедом тороидные вихри.
********************************
Вот про тороидальные вихри , это отдельный разговор.
я предлагал (на другой ветке) уточнить их "устройство" .
В частности;- устройство торнадо.
И это не просто вопрос, это о многом может рассказать.
Если "расписать" торнадо по "строчно"....

А что по кругу вращается... Ну вообщем электрон может и тороидным вихрем быть. Возможно.....
А вопрос - то был: Что его по кругу, аки и планеты, крутиться заставляет????


_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
dedivan | Post: 118423 - Date: 30.05.08(23:06)
donskov равенство "зарядов" электрона и протона, это реактивная величина


Не ты не путай.
Два заряда вращаются по кругу, но у одного этот круг больше в 1800раз,
и магнитный момент соответственно больше. Это электрон.

В чем аномалия магнитного момента электрона?
В том, что покидая атом, и якобы становясь маленькой кругленькой частичкой,
он должен бы уменьшить и свой магнитный момент. Как протон, или еще меньше.
А он НЕ УМЕНЬШАЕТ. То есть логически- так и продолжает крутится по большой окружности.
Просто это форма его такая. Не шарик он, а колечко.

Вполне естественно, что электрон при своем движении деформирует
большую часть эфира чем протон.
И попытка сдвинуть электрон с места- это и сдвиг с места этой большой
зоны деформации. Это труднее сделать чем с маленькой зоной.
Это и есть инерция.

Ведь что такое деформация- это волна, но стоящая на месте.
А сдвиг волны требует энергии. Но приложив энергию к волне,
она движется дальше без затрат.
Ну и дальше разгон-торможение это придание волне энергии или наоборот
получение энергии от волны.

Красивее просто быть не может.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 30.05.08(23:14) - dedivan
FEME | Post: 118428 - Date: 30.05.08(23:41)
donskov Пост: 118422 От 30.May.2008 (22:56)

А что по кругу вращается... Ну вообщем электрон может и тороидным вихрем быть. Возможно.....
А вопрос - то был: Что его по кругу, аки и планеты, крутиться заставляет????


Что в протоне как и а Земле, скорее всего пониженное давление внутри, и наружное давление придавливает тела и спутники, спору нет. Но почему это обязан быть эфирный ветер, но не звуковая волна давления в кристалле, вот в чем сыр бор. Потому я и говорю, что эфирный ветер и звуковая волна давления в кристалле по сути тождественны, и к теории Вашей одинаково подходят. Но, за кристалл, фактов большее.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
valeralap | Post: 118435 - Date: 31.05.08(05:22)
donskov | Post: 118422 dedivan | Post: 118423FEME | Post: 118428 То что скоро в вашем умо-квази мыслительном процессе произойдет патовская ситуация факт неизбежный! В связи, возникает такой вопрос, Берем круглую болванку металлическую 10см в диаметре и 10см толщиной весом 1кг раскручиваем вокруг центральной оси до 1000об/мин. И известным способом определяем центробежную массу данного тела. Теперь данную болванку отдаем в кузнецу, кузнец расковывает ее в диск толщиной 1мм вес остается прежнем, диаметр, к примеру, становится 1м. Также через центр раскручиваем до 1000об/мин. Вопрос сохранится центробежная масса как в первом случае?! Что бы была еще более легкая наглядность и доступность в решении подсказка, такую манипуляцию можно проделать и неметаллами. Например, с пластмассой, так же этот опыт можно проделать как на земле, так и в космосе. Мне бы хотелось услышать от вас, неужели центробежная масса меняется еще и от формы тела?!

На троих его даешь!
С уваженьем, дата, подпись…


_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
- Правка 31.05.08(07:34) - valeralap
AGI | Post: 118449 - Date: 31.05.08(12:12)
dedivan | Post: 118417 Дык это все тут тут например
, вывод преждевременный, имхо по сути не верный. Здесь даже не учитывается направление и ориентация оси вращения, относительно направления действия вектора гравитации, при смене которых, меняется и знак приращения массы. А обьясняется это просто: при любом направлении вращения , из среды ответственной за грав. взаимодействия, вокруг вращающегося тела образуется тор, из этой-же среды, от направления закрутки которой и зависит знак приращения массы. Тор- основной виновник дрейфа массы,т.к. состоит из той-же среды, что и среда ответственная за грав. взаимодействие. Подобоное взаимодействует с подобным, и знак приращения массы, зависит только от направления закрутки тора.------------P.S. Не торопитесь зарывать принцип эквивалентности, хлопотное это дело.

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
- Правка 31.05.08(12:44) - AGI
donskov | Post: 118456 - Date: 31.05.08(13:34)
dedivan Пост: 118423 От 30.May.2008 (23:06)
donskov равенство "зарядов" электрона и протона, это реактивная величина


Не ты не путай.
Два заряда вращаются по кругу, но у одного этот круг больше в 1800раз,
и магнитный момент соответственно больше. Это электрон.


У тебя какой -то особый способ подсчёта....
Если электрон кольцо, то какая разница величины круга....??
Масса электрона известна? ..Известна!. Протона -тоже!
Растянутый в большое кольцо, он (электрон) без увеличения импульса в 1800раз чем у протона, -- равный заряд (магнитный момент!) не проявит....


В чем аномалия магнитного момента электрона?
В том, что покидая атом, и якобы становясь маленькой кругленькой частичкой,
он должен бы уменьшить и свой магнитный момент. Как протон, или еще меньше.
А он НЕ УМЕНЬШАЕТ. То есть логически- так и продолжает крутится по большой окружности.
Просто это форма его такая. Не шарик он, а колечко.

Форма не суть важна..... Важен импульс приобретаемый обеими при расстовании.
Протон ( как потомок "разродившегося " нейтрона) получает свой импульс, электрон (по массе в 1800 раз меньший,) -свой. И эти импульсы РАВНЫ.
Отсюда --равный "заряд"!


Вполне естественно, что электрон при своем движении деформирует
большую часть эфира чем протон.
И попытка сдвинуть электрон с места- это и сдвиг с места этой большой
зоны деформации. Это труднее сделать чем с маленькой зоной.
Это и есть инерция.

Где логика?
Меньший по массе , - "деформирует большую часть эфира"...

И вывод об инерции -неверен!
Не может электрон (или сумма электронов в атоме) определять величину инерции всего атома .. НЕ - МО - ЖЕТ!!!


Ведь что такое деформация- это волна, но стоящая на месте.
А сдвиг волны требует энергии. Но приложив энергию к волне,
она движется дальше без затрат.
Ну и дальше разгон-торможение это придание волне энергии или наоборот
получение энергии от волны.
Если имеешь ввиду деформацию эфира, то стоять волна в "деформированном" эфире НЕ-МО-ЖЕТ! Рождение волны == затраченной энергии... Движется она, Причём очень быстро. Примерно 300000км/сек.


Красивее просто быть не может.

МОЖЕТ!

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
dedivan | Post: 118466 - Date: 31.05.08(15:49)
Ну ты и напутал, все что можно в одну кучу.
Прочитай еще раз. только без импульсов и массы пока.
Нет их еще ничего. не родилось.
А вот волна это деформация- она уже есть.
И волна колечком- деформация не разлетается, она на месте,с волной.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 118467 - Date: 31.05.08(15:59)
valeralap . Мне бы хотелось услышать от вас, неужели центробежная масса меняется еще и от формы тела?!



Валер, а может врут все?
Только ты не вздумай проверять.
Это сложно, надо маховик с моторчиком, батарейку, веревочку,
да еще часы нужны ==== морока.
Наливай да пей.
-пап, а почему мои друзья в десятом классе учатся,
а я в третьем?
-пей аты.

_________________
я плохого не посоветую
donskov | Post: 118512 - Date: 01.06.08(12:06)
dedivan Пост: 118466 От 31.May.2008 (15:49)
Ну ты и напутал, все что можно в одну кучу.
Прочитай еще раз. только без импульсов и массы пока.
Нет их еще ничего. не родилось.
А вот волна это деформация- она уже есть.
И волна колечком- деформация не разлетается, она на месте,с волной.

***************************
Ну что там такого я напутал?
ЧТО такое без импульса и массы...??
Это то, - чего не может БЫТЬ!
Даже твоя гипотетическая волна свёрнутая в колечко, должна иметь импульс.
Как иначе? Живая ведь она.....
И потом: Я уже дважды повторил, говорю в трижды...
Полным нигилистом отрицающим всю офф физику быть не могу.
И то, что электрон удалён от протона в атоме водорода на 10 000--100 000 диаметров протона --- факт проверяемый и многажды раз подтверждённый....
Пусть это будет не компактный электрон с сумасшедшей скоростью вращающийся вокруг ядра, как ему "рекомендовал" Н. Бор, а пусть растянутое в пространстве вокруг протона кольцо.
Ты размеры протона и кольца соотнеси.....
И представь "размазанность" в пространстве "своего" электрона.
Где граница внутренней и наружной оболочек твоего кольца-электрона?

Волна сама в себе, как некая деформация - это интересно.

Имей ввиду, что аналогия с колечком дыма и чернильным в воде .... не катит....
Сделай схемку... простенькую, устройства атома водорода ( на твой взгляд) .. Как там протон и электрон сосуществуют.... Покажи, посмотрим....
Потом продолжим...

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
AGI | Post: 118514 - Date: 01.06.08(13:03)
donskov Пост: 117881 От 27.May.2008 (18:42)
…сожрала голодная мышка…
******* Масса; это количество потребляемого эфира в еденицу времени некоторым объёмом Пространства.

, здесь есть повод продолжить тему о массе. Если принять версию, что потребляемый массой эфир, приемущественно только копирует вещество, и при этом энергокопия состоит из "неизмененного" эфира, т.е. она не прирастает к общей массе, то с твоим опр.-массы еще можно согласиться. Эта мысля подтверждается, после достаточно долгого общения с ячейкой Джо, где только через копирование обьясняется ее феномен. И эта энергокопия, в случае-земли, идет только на разогрев самой планеты. А механизм прерастания массы, более сложен и растянут по времени.------------P.S. А по поводу эквивалентности грав. массы и инерционной- это одно и тоже явление.

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
- Правка 01.06.08(13:23) - AGI
donskov | Post: 118519 - Date: 01.06.08(14:02)
AGI Пост: 118514 От 01.Jun.2008 (13:03)
donskov Пост: 117881 От 27.May.2008 (18:42)
…сожрала голодная мышка…
******* Масса; это количество потребляемого эфира в еденицу времени некоторым объёмом Пространства.

, здесь есть повод продолжить тему о массе. Если принять версию, что потребляемый массой эфир, приемущественно только копирует вещество, и при этом энергокопия состоит из "неизмененного" эфира, т.е. она не прирастает к общей массе, то с твоим опр.-массы еще можно согласиться. Эта мысля подтверждается, после достаточно долгого общения с ячейкой Джо, где только через копирование обьясняется ее феномен. И эта энергокопия, в случае-земли, идет только на разогрев самой планеты. А механизм прерастания массы, более сложен и растянут по времени.------------P.S. А по поводу эквивалентности грав. массы и инерционной- это одно и тоже явление.

**********************
Если говорить образно...То скорее вещество из поступающего к нему эфира "делает" "копирует" сомоё себя.
В значительно меньщих количествах. (плотность эфира в минус 15 степени.)
В итоге;- при больших давлениях (плотности ударных эфирных волн!) в глубине планеты, а тем более - звёзд, рождаются новые частицы.... При малых давлениях, -- просто тепловое излучение....
Которое идёт и на разогрев планеты, и на увеличение её массы (когда происходит рождение новых частиц). Да! Конечно же , - этот поцесс очень (по человеческим меркам! времени)растянут... по времени.

А вот по поводу эквивалентности грав и инерционной масс, всё ещё не так однозначно... Тут не всё очевидно.....
и ещё предстоит растащить по разным блюдам;-- **акульи плавники и телячьи ножки.....**

Что касательно ячейки Джо (так часто вами упоминаемой...) .
Полагаю: Если это явление, о котором вы говорите, действительно имеет место быть, то последствия для жизни человечества могут быть самые далеко идущие.

Только не в смысле энергии, а именно - жизни.

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
dedivan | Post: 118527 - Date: 01.06.08(14:52)
donskov
Ну что там такого я напутал?
ЧТО такое без импульса и массы...??

Так именно это я и имею ввиду- рассматривая процесс рождения массы,
ты не можешь, не имеешь права пользоваться уже готовой массой.
Нет её еще пока.
Не ты один такие ошибки делаешь. Вот посмотри как физики в этом вопросе
запутались, не зная с чего начать, где у них какая масса.


Сделай схемку... простенькую, устройства атома водорода ( на твой взгляд) .. Как там протон и электрон сосуществуют.... Покажи, посмотрим....
Потом продолжим...


У меня есть такая модель, кстати в других теориях все с ног на голову.
Для понимания этой модели МОЛЕКУЛЫ водорода, надо помнить,
что электрон это сильный магнит, в десятки тысяч раз сильнее
наших редкоземов. Модель этого магнита- кольцевой магнит от динамика.
Именно так- тонкое колечко с полюсами на разных сторонах.
В молекуле действуют отталкивающие кулоновские силы протонов и электронов,
и держится все вместе только благодаря магнитным силам электронов.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 01.06.08(14:56) - dedivan
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ... 213 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - А не замахнуться ли нам на Исаака, ...нашего Ньютона?.... - Стр 54

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.041 сек