[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - А не замахнуться ли нам на Исаака, ...нашего Ньютона?.... - Стр.159
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 ][>
Модератор: donskov
Post:#105879 Date:16.03.2008 (10:49) ...
Всем Привет!


Предлагаю ещё раз, теперь уже до полного понимания всеми ?!, определиться с понятием /Гравитация/, и гравитационной постоянной. С определением её (грав постоянной ) физического смысла. и.... численного значения.
Внимательно посмотрим на формулу т.н. "закона всемирного тяготения".
Закон ли это?


Тему открываю в связи с двумя предстоящими важными событиями в физике:
1. Запуск в этом году БАКа.
2. Полёт автоматической станции к спутнику Марса, - Фобосу, в октябре 2009года. Возвращение в 2011г. Проект: "Фобос-Грунт".

Поговорим о происхождении Вселенной...
И о том, за счёт чего существует и поддерживается в стабильно - растущем состоянии масса (материя - энергия).

gluk | Post: 147372 - Date: 08.12.08(23:00)
FEME | Post: 147363
Я не знаю ещё про оболочки. Это тоже условно в смысле границ. Есть ядро, которое окружено оболочкой, как атмосфера у Земли. Атмосфера - это оболочка? Это метафора для понимания принципа. Разница от шариков в том, что эта материя сплошная, без чётких границ. может они чёткие и есть, но не шарики. Шарики - это больше ядра атомов, то, что отличает атом от атома. А оболочки - это энергия связи, как принято говорить. Добавил энергию(материю оболочки) - стал атом больше. Не ядро, а только атмосфера атома. Забрали у него оболочку - стал меньше(ядро остаётся при любых изменениях оболочки). Короче, как ветер в атмосфере, так и оболочка атома гуляет между ними. Из этой оболочки, как из атмосферы, можно получить отдельные составляющие - электрическое поле, магнитное, тепло - в зависимости от того, как это получать и есть ли из чего получать. В одних атомах это можно осуществить, в других - нет.

Оболочка атома - это фотонная материя. В свободном состоянии она представляет космос. Через неё и передаётся ЭМ волна, как трансформация её содержимого. Только в атомах она связана и сжата, а в космосе она свободна и растянута(расширена).

Я считаю, что принцип вложенности материй более продуктивный, чем кинетическая модель. И атомизм она не отвергает, и движение присутствует, и природа явлений понятна и объяснима.

- Правка 08.12.08(23:27) - gluk
FEME | Post: 147376 - Date: 08.12.08(23:26)
Я тоже склонен что элементарные частицы в газе могут менять свой объем. Механизм может быть как у планет, звезд, торнадо... Но ДедИван утвердительно говорит плавал-знаю. Но мне непонятно как атом газа можно в микроскоп рассмотреть. В твердой и жидко фазе да можно, а газ? Я тут несилен. Но каждый день ведь что то открывают.

_________________
"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие" (Кроното—Сумус)
gluk | Post: 147379 - Date: 08.12.08(23:54)
FEME | Post: 147376
Может и увидят когда? Я тоже только моделирую. Эта модель хоть как-то наглядно даёт представление о веществе. И про энергию понятно, материально, во всяком случае.
Интересно, что меня заставил задуматься о кинетическом движении взрыв бытового газа. В соседнем подъезде взорвалась квартира. Казалось, что все стёкла должны были быть на улице. Однако, все стёкла были в доме. Почему? Как нас учили - энергия горения должна ускорить окружающие молекулы. Они должны разлететься в разные стороны. Так вот нет, объём сжался. Куда пропали молекулы с движением? Значит газ и воздух среагировали с уменьшением объёма? Это оказалось правильным ответом. В газообразном состоянии атом теряет материю теплоты и уменьшается в объёме. Если хочешь иметь газообразный водород из воды - добавь ему материю теплоты. Он станет газом и увеличит свой обём. Сожги его, и опять получишь воду.

andy8mm | Post: 147382 - Date: 09.12.08(00:12)
FEME
Но мне непонятно как атом газа можно в микроскоп рассмотреть.
дык речь о телескопе как то шла, типа астрономы видят излучение водорода на диковинной длине волны, отсюда и выплыли размеры ляктрона.
Открой тайну Сорокодума? как тама с вихрями?

valeralap | Post: 147387 - Date: 09.12.08(00:45)
dedivan | Post: 147300
РАЗГОВОР ЗА ТЕМПЕРАТУРУ

А теперь сделай разговор за ЭНЕРГИЮ.
И покажи между ними различие. А то ты много чего сказал, да есть сомнение, что сам врядле понимаешь, о чем говоришь!




_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
FEME | Post: 147389 - Date: 09.12.08(00:46)
2gluk.
Но с бытовым газом как раз таки все проще. Вы видно просто не знаете принцип действия вакуумной бомбы. Там распыляется горючая аэрозоль и затем воспламеняется. Сгорает кислород образовывая разряжение (огромную каверну), а затем каверна схлопывается в все живое мрет от резкого взрывного скачка давления.
Так же было и с газом, кислород резко сгорел, давление в помещение понизилось, стекла соответственно в помещение вдавила уличная атмосфера. А уж потом азот нагрелся и как рабочее тело произвел взрыв от резкого теплового расширения.


_________________
"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие" (Кроното—Сумус)
valeralap | Post: 147394 - Date: 09.12.08(00:56)
FEME | Post: 14738 9gluk | Post: 147379 Что такое ОГОНЬ? Волшебное превращение или какая-то реакция перехода в другое агрегатное состояние? Если это окислительная реакция как это утверждается, то во что все окисляется при горений. Теплород, что за зверь!? Фотона тоже нет легко докажу!

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
andy8mm | Post: 147397 - Date: 09.12.08(00:59)
valeralap, как ты считаешь работоспособность микроГЭС исходя из своей теории?

valeralap | Post: 147399 - Date: 09.12.08(01:07)
gluk | Post: 147372 Не смог определениями заняться вот у тебя происходит как у пьяного. Домой кое как приковылял и ключ с кармана кое как достал, а в замочную скважину пока не протрезвеешь, не попадешь. А это значит, что спать будешь под собственной дверью! Мыслишь ты и впрямь хорошо, да связать все стройно не сможешь!

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
valeralap | Post: 147402 - Date: 09.12.08(01:11)
andy8mm | Post: 147397 -Нет не будет работать….

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
FEME | Post: 147405 - Date: 09.12.08(01:17)
valeralap Пост: 147394 От 08.Dec.2008 (21:56)
FEME | Post: 14738 9gluk | Post: 147379 Что такое ОГОНЬ? Волшебное превращение или какая-то реакция перехода в другое агрегатное состояние? Если это окислительная реакция как это утверждается, то во что все окисляется при горений. Теплород, что за зверь!? Фотона тоже нет легко докажу!


Валера, огонь это конечно плазма— четвертое фазовое состояние вещества. Но, я же говорю общепринятым, пока что еще, языком.

_________________
"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие" (Кроното—Сумус)
PM | Post: 147409 - Date: 09.12.08(01:20)
Ну извините, не удержался...
Владимир_64 Пост: 147256 От 08.Dec.2008 (10:10)
В той табличке видимо опечатка, потому что в других источниках удельная теплота парообразования (конденсации) для воды указывается в кКал/кг. Так что получается 38,2 кДж/сек.
А ТТ должна переносить тепло, поэтому она должна внизу охлаждаться, где испарение и таком образом отбирать температуру у среды, а на верху нагреваться, где конденсация и таким образом отдавать температуру среде.

И чего? Какая нах разница? 16 кКал с кг =38,2 кДж/сек с того же кг!!!! килограмма испарившегося!!! а у нас что там получаицца: 2 кДж/с на каждый грамм, итого на кг - 2000кДж/с.
Про ТТ(может я не правильно выразился, извините) я и имел ввиду то, что жидкость (рабочее тело) охлаждается - т.е. зона испарения, Вы, Владимир абсолютно правы, но ведь ДедИван толкует про то, что конденсат( это пар, остывший в верхней части трубы) подогревает саму жидкость. может это и так, и судя по таблице (с опечаткой или нет) это даже так, но этой теплоты недостаточно чтобы подогреть саму жидкость до такой степени, чтобы затраты на внешний подогрев (подогрев испарителя) полностью минимизировать до нуля.

Пост ДедИвана 147248 на стр 157:
Нужен теплообмен, чтобы тепло напрямую поступало из конденсатора, там её излишки.
Можно поставить тепловую трубку, или как в рабочей установке-
испаритель внутри трубы, там и идет теплообмен.
Я уж по моему тут десятый раз это говорю.


это Вам в веткуhttp://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1899&pagenum=1 turist1 очень не слабо этим интересуется.

Всё. Попытаюсь больше не ввязываться. А то тут дядьки строгие - никого слушать не хотят, ибо у них всё работает.
ДА свиданья! (из мульта про колобков, Успенского)

- Правка 09.12.08(12:39) - PM
valeralap | Post: 147413 - Date: 09.12.08(01:31)
FEME | Post: 147405 Так о том и речь, что общепринятая форма нечего не объясняет это блатной физический жаргон. Сама применяемая терминология нечего не объясняет А на основе ее выстраивается мыслительный процесс. И получается круглое таскать, а квадратное катить!.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
dedivan | Post: 147435 - Date: 09.12.08(08:46)
PM Пост: 147409 От 08.Dec.2008 (22:20)
Ну извините, не удержался...
но этой теплоты недостаточно чтобы подогреть саму жидкость


Ну если внимательно прочитал и есть что по делу сказать-имеешь право.

Табличка старая, тогда в обиходе были большие и малые калории.
большие- это то что сейчас называем килокалории. Они применялись
к килограммам. Малые к граммам.
Так что все там правильно.
И закон сохранения там выполняется. Именно поэтому и не нужен дополнительный нагрев для испарения.
Сколько уйдет теплоты с паром в калориях, столько и возвратиться
с конденсатом,
но еще и сдобавкой- небольшой всего несколько калорий на грамм,
но они приводят к увеличению температуры воды на несколько градусов.

Так это еще только одна сторона процесса. А ведь вода еще и падает
сверху. Если видел картинки водопада от Энди, или в кино гидроэлектростанцию,
Должен понимать - что это тоже энергия.
Сколько её? Вот тут можно спорить- я утверждаю, что если мы знаем скорость пара, то скорость возврата воды точно такая же.
Иначе вся вода скопилась вверху.

А это значит что для нашего случая это будет 27 кдж/сек . Это 27 квт.
Вот они то и греют еще неслабо.
И это чисто энергия от гравитации.
Если положить трубу горизонтально- не будет этой добавки.
А по поводу тепловых трубок- так их и используют в высоту до 2 метров.
То есть при высоте более 2х метров заметили- процессы там изменяются.

Именно добавка к тепловой трубе клапана, маслянного или обычного механического (как в аквариуме) позволяет использовать эти изменения в нашу пользу.

Вот в принципе и весь секрет.




_________________
я плохого не посоветую
- Правка 09.12.08(08:51) - dedivan
dedivan | Post: 147481 - Date: 09.12.08(13:28)
Дон, тема тут твоя, если есть желание почистить - для выделений из носу
(ну теплый же воздух из носу идет- значит теплород)
я специально создал ему темку - отправь все туда.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=147474#147474

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 09.12.08(13:34) - dedivan
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - А не замахнуться ли нам на Исаака, ...нашего Ньютона?.... - Стр 159

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.050 сек