[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - А не замахнуться ли нам на Исаака, ...нашего Ньютона?.... - Стр.156
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 ][>
Модератор: donskov
Post:#105879 Date:16.03.2008 (10:49) ...
Всем Привет!


Предлагаю ещё раз, теперь уже до полного понимания всеми ?!, определиться с понятием /Гравитация/, и гравитационной постоянной. С определением её (грав постоянной ) физического смысла. и.... численного значения.
Внимательно посмотрим на формулу т.н. "закона всемирного тяготения".
Закон ли это?


Тему открываю в связи с двумя предстоящими важными событиями в физике:
1. Запуск в этом году БАКа.
2. Полёт автоматической станции к спутнику Марса, - Фобосу, в октябре 2009года. Возвращение в 2011г. Проект: "Фобос-Грунт".

Поговорим о происхождении Вселенной...
И о том, за счёт чего существует и поддерживается в стабильно - растущем состоянии масса (материя - энергия).

dedivan | Post: 147211 - Date: 08.12.08(10:29)
donskov Пост: 147208 От 08.Dec.2008 (07:16)
- Так мы как раз в школе про Это проходим....
Ну.....
- Что, НУ?! Не будет она работать, не бывает выхода энергии в замкнутых самих на себя системах,.... нам Марьванна так по физике сказала....


Дон, Марьванна не врет. В невесомости данная установка и вправду
замкнута.
А вот в поле тяготения все по другому.
Для понимания переверни её с ног на голову. Есть разница?
Вооот. Оказывается она построена с учетом наличия гравитации.
Значит НЕЗАМКНУТА.






_________________
я плохого не посоветую
gluk | Post: 147212 - Date: 08.12.08(10:31)
PM | Post: 147177
Cпасибо за разъяснения, я тоже так всегда считал.

donskov | Post: 147208
За сочинение 5+.

dedivan | Post: 147216 - Date: 08.12.08(10:37)
Владимир_64 Пост: 147209 От 08.Dec.2008 (07:26)
Вот это самое сложное для понимания. Как, почему вода нагреется до 50 градусов.


Это надо ответить на вопрос -почему нам на испарение надо тратить
одну энергию, а при конденсации выделяется больше?
Только гравитация дает эту возможность, это вес столба пара дает разность
давлений и температур.

Ну а раз больше выделяется, должна же она как то себя проявить.
Вот и проявляется в виде прибавки к температуре.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 147221 - Date: 08.12.08(11:03)
Вообще история попыток использовать гравитацию насчитывает тысячелетия.
Все эти ВД с грузиками- несчетное количество.
А надо просто внимательнее смотреть на природу- как она это использует.

Вот начинается все в Атлантике- теплое море, ласковый ветерок.
А к нам приходят грозовые тучи с ураганами и грозами.
Откуда прибавка в энергии?
Оттуда же- от гравитации- давление атмосферы дает дополнительный выход энергии
при конденсации паров воды на высоте.

Для Дона специально- работет этот механизм, чесслово, сам видел.
Вот без гравитации он не будет работать. Я так думаю.

Весь вопрос в том насколько мы правильно понимаем эту физику.
Гравио по своему, я по другому.
Наверное критерием может служить практика.
У кого заработает двухметровая установка, тот и разбирается больше.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 08.12.08(11:22) - dedivan
PM | Post: 147226 - Date: 08.12.08(11:25)
Да какая разница давлений и температур по высоте? В сотых, ну пусть в десятых долях? 10м перепад ну даст 1С(хотя очееень сомневаюсь) и что этого дастаточно для работы турбины? чёж в ТЭЦах, Тпара под 500С и давление 210 кгс/см2? Кстати котел там метров 40...45. ...лирика...
Ну конечно, Вы наверное, имеете ввиду разность давлений между полостями до турбины и после неё. Тут я с Вами согласен - если верх трубы 10м ( картинка andy8mm) - охлажается, или как по условию - на открытом воздухе при 20С. А до турбины температура 50С, то турбина закрутицца. Однако, придётся подогревать низ трубы, не так ли? Уверен, что Вы так и скажете - не так, потому как:
Это надо ответить на вопрос -почему нам на испарение надо тратить
одну энергию, а при конденсации выделяется больше?

Это вот действительно - вопрос... Где об этом можна прочесть? этож и вечняк искать не надо - вот он уже сущствует оказываецца...

Только гравитация дает эту возможность, это вес столба пара дает разность
давлений и температур.
Ну а раз больше выделяется, должна же она как то себя проявить.
Вот и проявляется в виде прибавки к температуре.


Каким образом? конденсат скользя по стенкам трубы нагревается чтоль?
Вся установка по сути - тепловая труба - согласны? Что-то я ни разу не встречал ни одного описания о ТТ, где внутри неё рабочее тело подогревалось своим конденсатом... чё-та вроде наоборот всё происходит - охлаждается...

dedivan | Post: 147230 - Date: 08.12.08(11:33)
PM Пост: 147226 От 08.Dec.2008 (08:25)
Это вот действительно - вопрос... Где об этом можна прочесть? этож и вечняк искать не надо


Блииииин... Ну разуй глаза. Таблица-для водяного пара.
Ну посмотри хоть цифры. Последний столбик- теплота парообразования.
Это и теплота конденсации, при одном давлении они равны. - Это ЗС.

Это не придумано, это просто померяно, это не теория, это природа.
То что есть на самом деле.


_________________
я плохого не посоветую
gluk | Post: 147233 - Date: 08.12.08(11:47)
Всё, однако, начинается с того, что молекула воды, поглотив тепло(энергию) и увеличившись в размерах, покидает родное лоно и устремляется в атмосферу. Поток частиц, интенсивно покидающий поверхность океана, из-за невозможности расширить свой объём, закручивается в гигантский вихрь, который, перемещаясь, несёт водяной пар над поверхностью океана. Переместившись к суше, попадая в область с большим давлением, пар конденсируется, проливаясь дождём. Избыток тепла уходит за пределы атмосферы, пополняя околоземное пространство материей тепла, представляющей собой фотонную материю. Молекулы же воды, опять возвращаются к прежним размерам и падают на поверхность в силу изменения своего веса, который, до этого, был изменён содержимым молекулы(материей тепла). Гравитация или сила тяжести - только состояние вещества, в котором происходит процесс. Гравитация - это давление, которое проявляется как сила веса тел в пространстве и зависит от состояния вещества и его окружения.
Фактически, работу, по перемещению молекулы воды с поверхности океана в атмосферу, производит тепло. Потом оно уходит из молекулы и молекула возвращается назад, в океан. А гравитация - результат состояния вещества планеты, которое распределено в пространстве соответственно своему внутреннему давлению или внутреннему содержанию.

FEME | Post: 147236 - Date: 08.12.08(11:50)
У Канарёва где-то есть об этом об перекосе баланса при испарении и конденсации. Да и в общем то, вроде общеизвестно что при конденсации больше калорий выделяется чем тратится на испарение.
Поразительно что этому не учат в школах и ВУЗах. Не делают акцент, в смысле.
А проблема непонимания наверное вот в чем. Путают кипение и испарение. Испарить некипящую жидкость и испарить при кипении, это разные вещи.


_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
dedivan | Post: 147237 - Date: 08.12.08(11:53)
gluk Пост: 147233 От 08.Dec.2008 (08:47)
Всё, однако, начинается с того, что молекула воды, поглотив тепло(энергию) и увеличившись в размерах, покидает родное лоно и устремляется в атмосферу.


Ты давай кончай тут свою религию толкать. Нет ни одного опыта где размеры молекулы увеличиваются. Энергия молекулы- это не бензин,
который в нее наливают. Это элементарная скорость её движения.
А по твоему так и автомобиль должен увеличиваться в размерах при разгоне.
Только верить остается.

_________________
я плохого не посоветую
FEME | Post: 147240 - Date: 08.12.08(11:58)
gluk Пост: 147233 От 08.Dec.2008 (08:47)
Всё, однако, начинается с того, что молекула воды, поглотив тепло(энергию) и увеличившись в размерах, покидает родное лоно и устремляется в атмосферу.


Так молекулы воды точно увеличивают размеры покидая родное лоно? И если да, то при атмосферном давлении и разряжении увеличение размеров одинаково или разное?
Дон удалил мой вопрос к ДедуИвану, по этому поводу. Может просто в суете.


_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
PM | Post: 147241 - Date: 08.12.08(11:59)
А ну да, извиняюсь, мы получили выигрыш 585(20С)-569(50С)=16 кал/кг, при скорости 0,5685 кг/сек(ещё пока никем не доказанной), мы получаем 16*0,5685=9 кал/сек или 9*4,2=38,2 Дж/сек, а греть по Вашему же:
для пара мы знаем - нужно 2000 дж на грамм.
т.е. 2000 Дж/сек...
Ну и где прибавка? Именно поэтому все ТТ и охлаждаются, а не нагреваются... и это факт, а не теория.
Блииииин-то комом, да поперёк горла... Не катют объяснения.

aleksvyk | Post: 147242 - Date: 08.12.08(11:59)
PM Пост: 147226 От 08.Dec.2008 (08:25)
Каким образом? конденсат скользя по стенкам трубы нагревается чтоль?
Вся установка по сути - тепловая труба - согласны? Что-то я ни разу не встречал ни одного описания о ТТ, где внутри неё рабочее тело подогревалось своим конденсатом... чё-та вроде наоборот всё происходит - охлаждается...


Попробую добавить свое скромное мнение , Для того чтобы нагреть воду внизу установки до 50 и выше градусов используется собственно сам насос-генератор.
Отсюда становится понятным зачем в инструкции gravio пишет о кратковременном 10-15 минут включении генератора в режиме насоса http://gravio.do.am/index/0-12
Насос при работе нагревается и таким образом увеличивает температуру омывающей его жидкости. Далее происходит то, что (по крайней мере должно) когда насос переведен в режим генератора, он при своей работе все равно будет греться, подогревая воду. Снижение нагрузки на генератор приводит к уменьшению оборотов и снижению температуры окружающей генератор воды. Не от трения нагревается вода в установке, а от генератора. И вспоминается фраза gravio о том, что установка ДЛЯ СВОИХ нужд использует ЧАСТЬ ВЫРАБАТЫВАЕМОЙ энергии. Т.е. ДЛя повышения температуры воды для более интенсивного испарения в условия разряжения используется по сути вредная в других условия тепловая энергия от генератора. Ну вот так если приблизительно.

- Правка 08.12.08(12:03) - aleksvyk
dedivan | Post: 147243 - Date: 08.12.08(12:00)
FEME Пост: 147236 От 08.Dec.2008 (08:50)
У Канарёва где-то есть об этом об перекосе баланса при испарении и конденсации.


Ну Канарев много чего напутал.
Это есть- но только при разных давлениях.
Сам подумай- в закрытом стакане воды постоянно идет процесс испарения
и конденсации, если бы был перекос хоть малейший, он бы нагревался
или охлаждался.

А вот высокий стакан где эти процессы происходят при разных температурах и давлении.....

Или торнадо, там разница давлений в центре и на периферии.

Вот я сейчас как раз эти вариантом и занимаюсь

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 08.12.08(12:02) - dedivan
FEME | Post: 147245 - Date: 08.12.08(12:06)
dedivan Пост: 147237 От 08.Dec.2008 (08:53)
gluk Пост: 147233 От 08.Dec.2008 (08:47)
Всё, однако, начинается с того, что молекула воды, поглотив тепло(энергию) и увеличившись в размерах, покидает родное лоно и устремляется в атмосферу.


Ты давай кончай тут свою религию толкать. Нет ни одного опыта где размеры молекулы увеличиваются. Энергия молекулы- это не бензин,
который в нее наливают. Это элементарная скорость её движения.
А по твоему так и автомобиль должен увеличиваться в размерах при разгоне.
Только верить остается.


Если мне не изменяет память, то и Гравио говорил что молекулы в трубе у Андрея должны увеличивается в размерах. Но он «сжег мосты и кинул концы в воду». Теперь может просто говорить что не было такого.
Но, все рано. Повторю тогда прежний удаленный вопрос. Межмолекулярное расширение у пара имеет место быть при разном разряжении- давлении- глубине вакуума?


_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
gluk | Post: 147246 - Date: 08.12.08(12:10)
dedivan | Post: 147237
Химиков почитай - размеры меняются точно. Если тепло считать только движением - ничего никогда не объяснишь.

FEME | Post: 147240
Это 100% точно, поскольку объём пара получается соответствующий. FEME, это очень просто всё объясняет, хотя и противоречит современной науке. Попробуйте с этой позиции объяснять явления(можно не верить, а только попробовать) - понравится. Движение никто не отменяет, оно остаётся, только объясняется его причина - только и всего.

<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - А не замахнуться ли нам на Исаака, ...нашего Ньютона?.... - Стр 156

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.067 сек