[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - А не замахнуться ли нам на Исаака, ...нашего Ньютона?.... - Стр.156
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 ][>
Post:#105879 Date:16.03.2008 (10:49) ...
Всем Привет!


Предлагаю ещё раз, теперь уже до полного понимания всеми ?!, определиться с понятием /Гравитация/, и гравитационной постоянной. С определением её (грав постоянной ) физического смысла. и.... численного значения.
Внимательно посмотрим на формулу т.н. "закона всемирного тяготения".
Закон ли это?


Тему открываю в связи с двумя предстоящими важными событиями в физике:
1. Запуск в этом году БАКа.
2. Полёт автоматической станции к спутнику Марса, - Фобосу, в октябре 2009года. Возвращение в 2011г. Проект: "Фобос-Грунт".

Поговорим о происхождении Вселенной...
И о том, за счёт чего существует и поддерживается в стабильно - растущем состоянии масса (материя - энергия).

dedivan | Post: 147211 - Date: 08.12.08(10:29)
donskov Пост: 147208 От 08.Dec.2008 (07:16)
- Так мы как раз в школе про Это проходим....
Ну.....
- Что, НУ?! Не будет она работать, не бывает выхода энергии в замкнутых самих на себя системах,.... нам Марьванна так по физике сказала....


Дон, Марьванна не врет. В невесомости данная установка и вправду
замкнута.
А вот в поле тяготения все по другому.
Для понимания переверни её с ног на голову. Есть разница?
Вооот. Оказывается она построена с учетом наличия гравитации.
Значит НЕЗАМКНУТА.






_________________
я плохого не посоветую
gluk | Post: 147212 - Date: 08.12.08(10:31)
PM | Post: 147177
Cпасибо за разъяснения, я тоже так всегда считал.

donskov | Post: 147208
За сочинение 5+.

dedivan | Post: 147216 - Date: 08.12.08(10:37)
Владимир_64 Пост: 147209 От 08.Dec.2008 (07:26)
Вот это самое сложное для понимания. Как, почему вода нагреется до 50 градусов.


Это надо ответить на вопрос -почему нам на испарение надо тратить
одну энергию, а при конденсации выделяется больше?
Только гравитация дает эту возможность, это вес столба пара дает разность
давлений и температур.

Ну а раз больше выделяется, должна же она как то себя проявить.
Вот и проявляется в виде прибавки к температуре.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 147221 - Date: 08.12.08(11:03)
Вообще история попыток использовать гравитацию насчитывает тысячелетия.
Все эти ВД с грузиками- несчетное количество.
А надо просто внимательнее смотреть на природу- как она это использует.

Вот начинается все в Атлантике- теплое море, ласковый ветерок.
А к нам приходят грозовые тучи с ураганами и грозами.
Откуда прибавка в энергии?
Оттуда же- от гравитации- давление атмосферы дает дополнительный выход энергии
при конденсации паров воды на высоте.

Для Дона специально- работет этот механизм, чесслово, сам видел.
Вот без гравитации он не будет работать. Я так думаю.

Весь вопрос в том насколько мы правильно понимаем эту физику.
Гравио по своему, я по другому.
Наверное критерием может служить практика.
У кого заработает двухметровая установка, тот и разбирается больше.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 08.12.08(11:22) - dedivan
PM | Post: 147226 - Date: 08.12.08(11:25)
Да какая разница давлений и температур по высоте? В сотых, ну пусть в десятых долях? 10м перепад ну даст 1С(хотя очееень сомневаюсь) и что этого дастаточно для работы турбины? чёж в ТЭЦах, Тпара под 500С и давление 210 кгс/см2? Кстати котел там метров 40...45. ...лирика...
Ну конечно, Вы наверное, имеете ввиду разность давлений между полостями до турбины и после неё. Тут я с Вами согласен - если верх трубы 10м ( картинка andy8mm) - охлажается, или как по условию - на открытом воздухе при 20С. А до турбины температура 50С, то турбина закрутицца. Однако, придётся подогревать низ трубы, не так ли? Уверен, что Вы так и скажете - не так, потому как:
Это надо ответить на вопрос -почему нам на испарение надо тратить
одну энергию, а при конденсации выделяется больше?

Это вот действительно - вопрос... Где об этом можна прочесть? этож и вечняк искать не надо - вот он уже сущствует оказываецца...

Только гравитация дает эту возможность, это вес столба пара дает разность
давлений и температур.
Ну а раз больше выделяется, должна же она как то себя проявить.
Вот и проявляется в виде прибавки к температуре.


Каким образом? конденсат скользя по стенкам трубы нагревается чтоль?
Вся установка по сути - тепловая труба - согласны? Что-то я ни разу не встречал ни одного описания о ТТ, где внутри неё рабочее тело подогревалось своим конденсатом... чё-та вроде наоборот всё происходит - охлаждается...

dedivan | Post: 147230 - Date: 08.12.08(11:33)
PM Пост: 147226 От 08.Dec.2008 (08:25)
Это вот действительно - вопрос... Где об этом можна прочесть? этож и вечняк искать не надо


Блииииин... Ну разуй глаза. Таблица-для водяного пара.
Ну посмотри хоть цифры. Последний столбик- теплота парообразования.
Это и теплота конденсации, при одном давлении они равны. - Это ЗС.

Это не придумано, это просто померяно, это не теория, это природа.
То что есть на самом деле.


_________________
я плохого не посоветую
gluk | Post: 147233 - Date: 08.12.08(11:47)
Всё, однако, начинается с того, что молекула воды, поглотив тепло(энергию) и увеличившись в размерах, покидает родное лоно и устремляется в атмосферу. Поток частиц, интенсивно покидающий поверхность океана, из-за невозможности расширить свой объём, закручивается в гигантский вихрь, который, перемещаясь, несёт водяной пар над поверхностью океана. Переместившись к суше, попадая в область с большим давлением, пар конденсируется, проливаясь дождём. Избыток тепла уходит за пределы атмосферы, пополняя околоземное пространство материей тепла, представляющей собой фотонную материю. Молекулы же воды, опять возвращаются к прежним размерам и падают на поверхность в силу изменения своего веса, который, до этого, был изменён содержимым молекулы(материей тепла). Гравитация или сила тяжести - только состояние вещества, в котором происходит процесс. Гравитация - это давление, которое проявляется как сила веса тел в пространстве и зависит от состояния вещества и его окружения.
Фактически, работу, по перемещению молекулы воды с поверхности океана в атмосферу, производит тепло. Потом оно уходит из молекулы и молекула возвращается назад, в океан. А гравитация - результат состояния вещества планеты, которое распределено в пространстве соответственно своему внутреннему давлению или внутреннему содержанию.

FEME | Post: 147236 - Date: 08.12.08(11:50)
У Канарёва где-то есть об этом об перекосе баланса при испарении и конденсации. Да и в общем то, вроде общеизвестно что при конденсации больше калорий выделяется чем тратится на испарение.
Поразительно что этому не учат в школах и ВУЗах. Не делают акцент, в смысле.
А проблема непонимания наверное вот в чем. Путают кипение и испарение. Испарить некипящую жидкость и испарить при кипении, это разные вещи.


_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
dedivan | Post: 147237 - Date: 08.12.08(11:53)
gluk Пост: 147233 От 08.Dec.2008 (08:47)
Всё, однако, начинается с того, что молекула воды, поглотив тепло(энергию) и увеличившись в размерах, покидает родное лоно и устремляется в атмосферу.


Ты давай кончай тут свою религию толкать. Нет ни одного опыта где размеры молекулы увеличиваются. Энергия молекулы- это не бензин,
который в нее наливают. Это элементарная скорость её движения.
А по твоему так и автомобиль должен увеличиваться в размерах при разгоне.
Только верить остается.

_________________
я плохого не посоветую
FEME | Post: 147240 - Date: 08.12.08(11:58)
gluk Пост: 147233 От 08.Dec.2008 (08:47)
Всё, однако, начинается с того, что молекула воды, поглотив тепло(энергию) и увеличившись в размерах, покидает родное лоно и устремляется в атмосферу.


Так молекулы воды точно увеличивают размеры покидая родное лоно? И если да, то при атмосферном давлении и разряжении увеличение размеров одинаково или разное?
Дон удалил мой вопрос к ДедуИвану, по этому поводу. Может просто в суете.


_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
PM | Post: 147241 - Date: 08.12.08(11:59)
А ну да, извиняюсь, мы получили выигрыш 585(20С)-569(50С)=16 кал/кг, при скорости 0,5685 кг/сек(ещё пока никем не доказанной), мы получаем 16*0,5685=9 кал/сек или 9*4,2=38,2 Дж/сек, а греть по Вашему же:
для пара мы знаем - нужно 2000 дж на грамм.
т.е. 2000 Дж/сек...
Ну и где прибавка? Именно поэтому все ТТ и охлаждаются, а не нагреваются... и это факт, а не теория.
Блииииин-то комом, да поперёк горла... Не катют объяснения.

aleksvyk | Post: 147242 - Date: 08.12.08(11:59)
PM Пост: 147226 От 08.Dec.2008 (08:25)
Каким образом? конденсат скользя по стенкам трубы нагревается чтоль?
Вся установка по сути - тепловая труба - согласны? Что-то я ни разу не встречал ни одного описания о ТТ, где внутри неё рабочее тело подогревалось своим конденсатом... чё-та вроде наоборот всё происходит - охлаждается...


Попробую добавить свое скромное мнение , Для того чтобы нагреть воду внизу установки до 50 и выше градусов используется собственно сам насос-генератор.
Отсюда становится понятным зачем в инструкции gravio пишет о кратковременном 10-15 минут включении генератора в режиме насоса http://gravio.do.am/index/0-12
Насос при работе нагревается и таким образом увеличивает температуру омывающей его жидкости. Далее происходит то, что (по крайней мере должно) когда насос переведен в режим генератора, он при своей работе все равно будет греться, подогревая воду. Снижение нагрузки на генератор приводит к уменьшению оборотов и снижению температуры окружающей генератор воды. Не от трения нагревается вода в установке, а от генератора. И вспоминается фраза gravio о том, что установка ДЛЯ СВОИХ нужд использует ЧАСТЬ ВЫРАБАТЫВАЕМОЙ энергии. Т.е. ДЛя повышения температуры воды для более интенсивного испарения в условия разряжения используется по сути вредная в других условия тепловая энергия от генератора. Ну вот так если приблизительно.

- Правка 08.12.08(12:03) - aleksvyk
dedivan | Post: 147243 - Date: 08.12.08(12:00)
FEME Пост: 147236 От 08.Dec.2008 (08:50)
У Канарёва где-то есть об этом об перекосе баланса при испарении и конденсации.


Ну Канарев много чего напутал.
Это есть- но только при разных давлениях.
Сам подумай- в закрытом стакане воды постоянно идет процесс испарения
и конденсации, если бы был перекос хоть малейший, он бы нагревался
или охлаждался.

А вот высокий стакан где эти процессы происходят при разных температурах и давлении.....

Или торнадо, там разница давлений в центре и на периферии.

Вот я сейчас как раз эти вариантом и занимаюсь

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 08.12.08(12:02) - dedivan
FEME | Post: 147245 - Date: 08.12.08(12:06)
dedivan Пост: 147237 От 08.Dec.2008 (08:53)
gluk Пост: 147233 От 08.Dec.2008 (08:47)
Всё, однако, начинается с того, что молекула воды, поглотив тепло(энергию) и увеличившись в размерах, покидает родное лоно и устремляется в атмосферу.


Ты давай кончай тут свою религию толкать. Нет ни одного опыта где размеры молекулы увеличиваются. Энергия молекулы- это не бензин,
который в нее наливают. Это элементарная скорость её движения.
А по твоему так и автомобиль должен увеличиваться в размерах при разгоне.
Только верить остается.


Если мне не изменяет память, то и Гравио говорил что молекулы в трубе у Андрея должны увеличивается в размерах. Но он «сжег мосты и кинул концы в воду». Теперь может просто говорить что не было такого.
Но, все рано. Повторю тогда прежний удаленный вопрос. Межмолекулярное расширение у пара имеет место быть при разном разряжении- давлении- глубине вакуума?


_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
gluk | Post: 147246 - Date: 08.12.08(12:10)
dedivan | Post: 147237
Химиков почитай - размеры меняются точно. Если тепло считать только движением - ничего никогда не объяснишь.

FEME | Post: 147240
Это 100% точно, поскольку объём пара получается соответствующий. FEME, это очень просто всё объясняет, хотя и противоречит современной науке. Попробуйте с этой позиции объяснять явления(можно не верить, а только попробовать) - понравится. Движение никто не отменяет, оно остаётся, только объясняется его причина - только и всего.

<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - А не замахнуться ли нам на Исаака, ...нашего Ньютона?.... - Стр 156

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.078 сек