[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - А не замахнуться ли нам на Исаака, ...нашего Ньютона?.... - Стр.152
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 ][>
Модератор: donskov
Post:#105879 Date:16.03.2008 (10:49) ...
Всем Привет!


Предлагаю ещё раз, теперь уже до полного понимания всеми ?!, определиться с понятием /Гравитация/, и гравитационной постоянной. С определением её (грав постоянной ) физического смысла. и.... численного значения.
Внимательно посмотрим на формулу т.н. "закона всемирного тяготения".
Закон ли это?


Тему открываю в связи с двумя предстоящими важными событиями в физике:
1. Запуск в этом году БАКа.
2. Полёт автоматической станции к спутнику Марса, - Фобосу, в октябре 2009года. Возвращение в 2011г. Проект: "Фобос-Грунт".

Поговорим о происхождении Вселенной...
И о том, за счёт чего существует и поддерживается в стабильно - растущем состоянии масса (материя - энергия).

dedivan | Post: 146642 - Date: 06.12.08(10:26)
donskov Пост: 146633 От 06.Dec.2008 (07:15)
Бауэр к нему не подходит. Обеспечивает энергией себя и ещё продает двум соседям..
.......
Хохотнул......


Ну у нас еще больше обхохочешься.
Для того чтобы продавать энергию, надо купить лицензию,
Я для интереса спросил у знакомого замгубернатора- у кого купить и сколько стоит- для начала сказал 50 тонн баксов ( это только в карман)
а потом до лимона баксов в зависимости от проекта.
Причем продавать ты будешь распределяющей компании за копейки,
а вот она уже соседям по обычным ценам.

_________________
я плохого не посоветую
andy8mm | Post: 146643 - Date: 06.12.08(10:29)
dedivan, можно ли с установки снимать только тепло и на каком уровне в пропорциях?
Например в 9-ти этажном доме в вент стояке размотать вниз медную трубу, а на уровне своего этажа проштробить венткоробку и медяху упаковать радиаторами. При этом вершок остается для нужд вентиляции?

PM | Post: 146645 - Date: 06.12.08(10:30)
andy8mm, можно! но трубу подогревать придёться...

dedivan | Post: 146651 - Date: 06.12.08(10:38)
PM Пост: 146638 От 06.Dec.2008 (07:23)
процесс впрыскивания 45-градусного пара протекает адиабатически?


Еще раз повторю- все учебники написаны для ИДЕАЛЬНЫХ газов,
которых НЕ БЫВАЕТ в природе.
Что это такое- лучше всего показывает обычный велосипедный насос,
Если качнуть заткнутый качок несколько раз, обожжешь руку.
Хотя по теории нагрев при сжатии должен сопровождаться охлаждением при расширении.
Не должно быть выделения тепла.

Теплообмен с окружающей средой будет всегда, но его роль сведется лишь
к скорости конденсации- частоте колебания столба.

_________________
я плохого не посоветую
PM | Post: 146653 - Date: 06.12.08(10:52)
Да, но ведь насос нагревается только у штуцера, а при расширении - охлаждает всю поверхность...
Вот, скорость конденсации - и какое у неё значение, если не секрет?

dedivan | Post: 146659 - Date: 06.12.08(11:07)
PM Пост: 146653 От 06.Dec.2008 (07:52)

Вот, скорость конденсации - и какое у неё значение, если не секрет?


Если по биллиардному шарику стукнуть, сколько раз он от борта к борту
стукнется пока не остановится?
зависит от скорости, материала стола,.....

Облако проходит тысячи километров от атлантики, пока выльет на нас дождь, и то точно никто не знает где точно будет.

Не знаю. Только можно предполагать по частоте реальной установки,
от нескольких раз в секунду до нескольких секунд на цикл.




_________________
я плохого не посоветую
andy8mm | Post: 146666 - Date: 06.12.08(11:58)
PM Пост: 146645 От 06.Dec.2008 (07:30)
andy8mm, можно! но трубу подогревать придёться...

А куда энергия гравитации девается? Я же её хочу на верху трубы в виде тепла отнять. У меня квартира на 3 этаже по 2,70 плюс подвал 2метра. Почти 10метров набирается. В подвале вычислю свой вент-стояк, открою для контроля и крепления низа трубы. Вопрос верхние 2,5 метра трубы на сколько будут теплыми?(200мм под потолком оставлю для вытяжки на кухне. Ёще с вибрацией прийдется бороться иначе соседи по ночам неуснут. Как бы на инфразвук ненарватся.

PM | Post: 146694 - Date: 06.12.08(13:34)
ДедИван, ну а посчитать скороть конденсации неужели невозможно? неуж-то она только в реальной становки обнаруживается?

andy8mm, а что достаточно налить воды в трубу, длиной 10м и её макушка будет сама сабой нагреваться?

dedivan | Post: 146753 - Date: 06.12.08(16:12)
PM Пост: 146694 От 06.Dec.2008 (10:34)
ДедИван, ну а посчитать скороть конденсации неужели невозможно?


Я же привел пример с биллиардным столом. А в трубе это будет зависить
от состояния поверхности- ржавая, нержавая, обезжиренная, в масле и т.д.
Только померять можно, в каждом конкретном случае, причем я приводил пример
Новикова- более простая задача измерение скорости пара встала ему в 100 000 баксов.
Эта задача сложнее, может можно и дешевле сделать, но у меня и таких денег нет.



_________________
я плохого не посоветую
andy8mm | Post: 146794 - Date: 06.12.08(18:49)
PM посмотри пост 146600

PM | Post: 146821 - Date: 06.12.08(19:47)
andy8mm, это термосифон или тепловая труба, вот здесь посмотри, там ссылка есть, довольно неплохо расписано как это работает. И заметь - труба сама не греется, а лишь переносит тепло.

dedivan | Post: 146825 - Date: 06.12.08(20:16)
А вот еще одна инженерная задачка.
Есть мелкие медные сетки, которые используют обычно для фильтрации бензина от воды.
Там работают силы поверхностного натяжения.
По нащему -это энергия эфира.
Используя такие сетки можно разделять бензин и воду как жидкости с разным удельным весом - развести их в разные половины установки.
При одинаковом уровне в половинах это будет создавать перекос.

Ну, у кого руки не оттуда, поработайте головой хоть.

_________________
я плохого не посоветую
smoker | Post: 146845 - Date: 06.12.08(21:43)
dedivan Пост: 146600 От 06.Dec.2008 (05:01)
Но сделанная по всем правилам, с внутренней трубой и маслом, и высотой
10 метров кипит уже от гравитации.
Именно гравитация создает разность давления и стало быть температуры
по высоте в атмосфере. Вот этой разницы на 10 метрах в сотые доли градуса достаточно.

То есть разницы в сотые доли градуса достаточно , что-бы вода кипела вращала 10квт турбину и с огромной скоростью конденсировалась в трубе, я правильно понял? Это есть принцип второй мигроГЭС ?

А как он вяжется с принципом водостолбовой? Где разность температуры впрыскиваемого пара и трубы к примеру 20гр и в тоже время здесь пар по вашему прекрасно себя чувствует в газообразном состоянии и конденсироваться будет...потом когда работа будет сделана...
Как-то все это за уши притянуто причем в разные стороны...:(

PM Пост: 146587 От 05.Dec.2008 (23:28)
Вот чёта подумалось: если 1-2 грамма на сковородку в 300С, т.е. получим 300 атм ходу, так должно всю воду не только из трубы, но и корыта выплеснуть, пряма с мембранной...


Поосторожней с такими опасными экспериментами, а то кухню разнесет вклочья, где яиШницу жарить будете?



dedivan | Post: 146908 - Date: 07.12.08(08:43)
PM Пост: 146694 От 06.Dec.2008 (10:34)
ДедИван, ну а посчитать скороть конденсации


А как тебе вот такая прикидка?
У нас труба как в примере 300 литров пара-вакуума.
при 20 градусах плотность пара 55гр/литр итого- 16,5 кг пара в трубе.
высота- длина 10 метров. Пар движется со скоростью 1000 м/сек.
Значит в секунду через сечение трубы проходит - 1650 кг пара.
Это и есть скорость его конденсации.

Ну это очень грубый расчет. При такой плотности пара давление в трубе будет резко меняться по высоте.
Каждый метр трубы содержит 30 литров пара= 1,5 кг. Получается на каждый метр высоты давление падает
на 0,05 атм. А у нас всего давление на уровне зеркала воды =0,025 атм.
Значит вес всего столба пара =0,75 кг.
При таком балансе у нас в секунду через сечение трубы пройдет всего 75 кг пара.
Считаем энергию переносимую при парообразовании-конденсации - 2кдж/грамм
Перенос энергии составит 150 мегаджоулей.

При этом надо понимать, что давление вверху трубы падает почти до нуля по ехр закону.
А при этом пар расширяется, и температура его падает почти до нуля, что и обеспечивает его
конденсацию.
Но опять же из нашей волшебной таблички мы видим, что теплота парообразования разная
при этих температурах.
внизу нам надо 585,2 калории для испарения, а вверху выделится более 593 калорий.
Баланс в нашу пользу более 18 калорий = 75 джоулей на каждый грамм пара.
Итого тепловой баланс 75 000 г =5,6 мегадж.
Опять 5 мегаватт это очень много - если мы используем всего 1 процент это 50 квт энергии.
Так что несмотря на смешную турбину Гравио- такую эффективность она обеспечит.

Так что если считать с этой стороны, принять кпд турбины 5 процентов,
и то что она дает 10 квт.
То реально в трубе достаточно испарять 0,2 мегадж= 3 кг в секунду.




_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 146914 - Date: 07.12.08(09:22)
Ну и главный вывод из этого расчета- высота столба вакуума нам достаточна
в таком случае всего 1-2 метра.
А это уже другая, более интересная ситуация.
Это можно и надо попробовать.

_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - А не замахнуться ли нам на Исаака, ...нашего Ньютона?.... - Стр 152

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.071 сек