[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - А не замахнуться ли нам на Исаака, ...нашего Ньютона?.... - Стр.147
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 ][>
Модератор: donskov
Post:#105879 Date:16.03.2008 (10:49) ...
Всем Привет!


Предлагаю ещё раз, теперь уже до полного понимания всеми ?!, определиться с понятием /Гравитация/, и гравитационной постоянной. С определением её (грав постоянной ) физического смысла. и.... численного значения.
Внимательно посмотрим на формулу т.н. "закона всемирного тяготения".
Закон ли это?


Тему открываю в связи с двумя предстоящими важными событиями в физике:
1. Запуск в этом году БАКа.
2. Полёт автоматической станции к спутнику Марса, - Фобосу, в октябре 2009года. Возвращение в 2011г. Проект: "Фобос-Грунт".

Поговорим о происхождении Вселенной...
И о том, за счёт чего существует и поддерживается в стабильно - растущем состоянии масса (материя - энергия).

FEME | Post: 145986 - Date: 04.12.08(16:06)
Да уж. Как говорится, Клава я х.. фигею короче.
Я то думал, что я много чего не знаю, но думал что по барометру достаточно доучится до 7-го класса. Но нет, похоже чем больше знаний получаешь тем больше начальных знаний теряешь. Я думал Гравио издевается, когда грамотных людей учит тому как работает столб воды в барометре и Торричеллиева пустота. А оно то оказывается, вон как все глубоко запущено. Даже на диагноз по зомбированною личности похоже. Чуть что, за канистру солярки и за факел хватаются что бы трубу нагреть.


_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
andy8mm | Post: 145993 - Date: 04.12.08(17:27)
smoker, ты невкурил тему, следи внимательно:
1. Садим на трубу чудака с железным очком.
2. разрешаем ему пукнуть в трубу иньекцию 20-градусной водичкой, грамм 7-8, но не девять.
3. Скажи что случится с водой при такой её начальной температуре и разряжении.
Интересует вопрос, сможет ли данный "пук" освободить столб воды для свершения работы против атмосферного давления? То есть другими словами на какой обьем, пусть и кратковременный, у нас "завоняется" труба и опуститься вода?

ert_zeb | Post: 146000 - Date: 04.12.08(18:02)
Ну и чудят же тут однако.
Речь была об автопоилке. Как устроена не имею ни малейшего представления. Но можно предположить:
Труба с "висящей" водой. +Дырка или трубка. При падении уровня ниже этой дырки-трубки, воздух успешно поступает в трубу и столб падает.
Разумеется это лишь моё мнение, может Гравио чего другое подразумевает. Но вообще, для освоения материала можно начать с воздуха вместо пара.

donskov | Post: 146003 - Date: 04.12.08(18:11)
andy8mm Пост: 145993 От 04.Dec.2008 (14:27)
smoker, ты невкурил тему, следи внимательно:
1. Садим на трубу чудака с железным очком.
2. разрешаем ему пукнуть в трубу иньекцию 20-градусной водичкой, грамм 7-8, но не девять.
3. Скажи что случится с водой при такой её начальной температуре и разряжении.
Интересует вопрос, сможет ли данный "пук" освободить столб воды для свершения работы против атмосферного давления? То есть другими словами на какой обьем, пусть и кратковременный, у нас "завоняется" труба и опуститься вода?


Можете все угомонится - стирать Ничего не буду.

Для ВСЕХ ЛОХОВ поверивштих в бредни ( а насамом деле - разводилово и кидалово на бабки!) от гравио......!

Владимир! (это я к FEME) да плевать гравио хотел на какого - то итальяшку Торричелли, и на Бойля вместе с Мариоттом....
Не укааз они ему.
Ему лохов подавай и двоечников по физике.

Там ведь Ноу - Хау, всё в том, чтобы туман ( в прямом и переносном) в трубу и глаза пуститиь.
Ты , Влаадимир, ПРОЦЕСС представляешь, Или знаешь наверняка?
Что происходит секунда за секундой в верхней части той злополучной (для купивших чертежи) трубе, когда в неё "засасывается" ( по выражению гравио - инженера) пар??
Ты представляешь ЧТО там должно происходить?
Условия: Вакуум, температура вакуума и "всасываемый" пар.
Мысленно "посмотри" шаг за шагом..
Начни с малого объёма поданного пара ..
ЧТО произойдёт с ЭТИМ паром в вакууме?
Что произойдёт со столбом воды, после того как что - то произойдёт с паром?
ЧТО произойдёт с ОБЪЁМОМ вакуумного пространства в трубе?
Представь ( на мгновение) что той начальной порции пара, удасться своим давлением, (правильней; - снижением глубины вакуума) помочь столбу опуститься на некую величину....
В тоже мгновение, величина ВАКУУМНОГО ПРОСТРАНСТВА над водой -- УВЕЛИЧИТСЯ.
ЧТО последует?
Во что (в какое агрегатное состояние) превратится пар?

У гравио и Деда, теоретически определена следующая последовательность...
Подали пар ( при этом они считают по таблице объёмную величину пара из грамма воды!?) пар создал давление над водой и вода "рухнула"( по Деду) вниз, по пути совершив работу (крутнув турбину, - например) Затем пар сконденсировался, и в виде воды нырнул под слой масла, а над водой вновь вакуум!!!!
И вода, под действием атмосферного давления, вновь поднялась до исходного положения......

Вообще - то, надо отдать должное... Троечник, ТАКУЮ разводку лохов, - не придумал бы.


Сопоставь.
Прослезись.
Пойми, что всё ЭТО БРЕД и раазводилово.

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
FEME | Post: 146009 - Date: 04.12.08(18:26)
donskov Пост: 146003 От 04.Dec.2008 (15:11)
У гравио и Деда, теоретически определена следующая последовательность...
Подали пар ( при этом они считают по таблице объёмную величину пара из грамма воды!?) пар создал давление над водой и вода "рухнула"( по Деду) вниз, по пути совершив работу (крутнув турбину, - например) Затем пар сконденсировался, и в виде воды нырнул под слой масла, а над водой вновь вакуум!!!!
И вода, под действием атмосферного давления, вновь поднялась до исходного положения......


Сергей. А что помешает именно так и происходить процессу?
Давайте пока про работу не будем говорить. Путь столб в трубе болтается в холостую, как г.. в прорубе.

З.Ы. Я вот когда со своими знакомыми разговариваю, про СЕ-вообще, есть в их числе и ученые со званиями. Ответ один, он же и вопрос. А почему если так все просто этого раньше не придумали? Значит этого ни может быть!
Красивая и железная позиция, особенно для ученых, не правда ли?


_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
- Правка 04.12.08(18:36) - FEME
donskov | Post: 146010 - Date: 04.12.08(18:35)
FEME | Post: 146009 - Date: Thu Dec 04, 2008 3:27 pm

Сергей. А что помешает именно так и происходить процессу?
Давайте пока про работу не будем говорить. Путь столб в трубе болтается в холостую, как г.. в прорубе.


А то и мешает, о чём я тебе подумать в предыдущем посте предложил.
Там , для того, что бы работа была совершена не о граммах пара речь, а о КГ. должна быть... и это только для того, чтобы столб "болтался"....
И потом; кто нибудь определял скорость протекания процесса. Т,Е - одного замкнутого цикла?
Впрочем, о чём это я ..!? нет там Никакого замкнутого цикла.

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov | Post: 146012 - Date: 04.12.08(18:45)

Для меня, главным аргументом (решающим!) в этом "разговоре" с гравио, были бы примерно следующие слова от гравио:
- " Приезжай сам, или пришли своего представителя и посмотри на РАБОТАЮЩУЮ установку!"
А пока на соседней ветке слышен;---
ГЛАС ВОПИЮЩИХ НА СКИФЕ!


andy8mm Пост: 145209 От 01.Dec.2008 (19:44)

Давай позитивно расценивать слова Гравио, в данном случае он просит второй шанс. Дай ему инфу, если не здесь открыто, то через личку или Админа. Не факт, что именно Гравио стер данные. Возможно среди его "помощников" есть люди саботирующие его работу и мешающие таким как ты пользователям установки обьединиться. Не все так гладко в жизни.



Vall | Post: 145298 - Date: Tue Dec 02, 2008 3:39 am

Хотел бы узнать через какую личку и какого админа? Этого форума? Я уже сомневаюсь что на этом форуме отвечает один и тот же человек(Гравио)(Не имею ни чего против админов этого форума).Я сам доверяю людям(пока человек не потеряет это доверие). Уже не верю, что Гравио не вкурсе всего. Моё мнение, что у человека есть теория, а проверяет он на таких доверчивых людях как мы(при этом и бабки берёт).

Саботажники - в интернете это сказка для детей. На эту почту, которую он Вам указал уже отсылали всё и не раз. Ответ очень "громкий" и понятный - тишина.
Сначала мы мирно всё хотели урегулировать - в ответ тишина, стали возмущаться. Подняли вопрос по водостолбовым и т.д. ГЭС(не запустилась), у них на сайте в форуме быстро всё пропало(почему?).
И как оказалось, мы не одни. Есть ещё люди, которых так же нагрели, только почему то они молчали(я думаю просто ни кто не хотел себя выставить "двоечником", а зря(лучше 5 раз спросить, чем один раз заблудиться)). Проще нас удалить. Потом придут новые люди на его форум и кто то купит документацию. В этом плане - молодец, интелектуальный развод.

Не могу найти именно тот пост который Вы цитировали.
Выложить всё ещё раз не трудно.
Пусть он реабилитирует себя.
Выложим квитанции и всё что попросит связанное с его ГЭС.
Знаю где живёт этот человек, и люди(на чьё имя деньги посылали) и т.д. (Гравио, я писал тебе(уже не Вам) что я настырный и терпеть не могу обман).

Гравио, скажи что- нибуть по этому поводу.
Присылай свою бригаду(даже оплачу расходы), у тебя есть возможность реабилитироваться. Радует, что здесь у тебя нет нужной кнопки "удалить".
Если я не прав, то публично извинюсь.
Жаль конечно, что приходится так общаться, но... сам к тому привёл.



_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
- Правка 04.12.08(18:57) - donskov
FEME | Post: 146013 - Date: 04.12.08(18:45)
Если мы вниз просто в холостую скинем столб, это уже как взвод затвора, потом атмосфера по любому, через турбину, например, возвратит столб назад в верхнюю точку. Это я поясняю как эффективнее энергию отбирать. А про теорию и сущность процессов, это пусть Гравио отдувается. Он назвался учителем.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
donskov | Post: 146018 - Date: 04.12.08(19:06)
FEME Пост: 146013 От 04.Dec.2008 (15:45)
Если мы вниз просто в холостую скинем столб, это уже как взвод затвора, потом атмосфера по любому, через турбину, например, возвратит столб назад в верхнюю точку. Это я поясняю как эффективнее энергию отбирать. А про теорию и сущность процессов, это пусть Гравио отдувается. Он назвался учителем.


Как это:-- "просто в холостую"????
И как ЭТО; - "потом атмосфера по любому, через турбину"???

А гравио не будет "отдуваться"
Вариантов два:
1. Он придумал Хрень и сам не понимает. что эта Хрень - НЕ работоспособна -- мёртворожденная.
2. Понимает ( и это , - скорей всего!) что Хрень НЕ рабочая и будет темнить, изворачиваться, но продолжаать пытаться доказать, что ЭТО - надо покупать....

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
FEME | Post: 146022 - Date: 04.12.08(19:25)
Нужно сразу отделить мух от котлет. То, что сейчас обсуждаем (тип, туда-сюда-обратно..), это не та хрень которую Гравио продал, а люди запустить теперь не могут.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
inb | Post: 146024 - Date: 04.12.08(19:29)
donskov!
Остынь... спокойнее...!
Ты утверждаешь, что:
1. Он придумал Хрень и сам не понимает. что эта Хрень - НЕ работоспособна -- мёртворожденная.

В это же время, пытаясь опровергнуть принцип Гравио, приводишь свою теорию...
Условия: Вакуум, температура вакуума и "всасываемый" пар.
Мысленно "посмотри" шаг за шагом..
Начни с малого объёма поданного пара ..
ЧТО произойдёт с ЭТИМ паром в вакууме?
Что произойдёт со столбом воды, после того как что - то произойдёт с паром?
ЧТО произойдёт с ОБЪЁМОМ вакуумного пространства в трубе?
Представь ( на мгновение) что той начальной порции пара, удасться своим давлением, (правильней; - снижением глубины вакуума) помочь столбу опуститься на некую величину....
В тоже мгновение, величина ВАКУУМНОГО ПРОСТРАНСТВА над водой -- УВЕЛИЧИТСЯ.
ЧТО последует?
Во что (в какое агрегатное состояние) превратится пар?

Если я правильно понял, ты этим хотел сказать, что как только пар сунется в вакуум, он моментально расширится, охладится и сконденсируется... степень разряжения при этом не изменится... т.е. объем вакуума - не изменится... столб никуда не двинется... Поэтому, принцип не работоспособный...
Я правильно тебя понял?... или нет... Ответь да или нет...
Потом продолжим.

- Правка 04.12.08(19:32) - inb
donskov | Post: 146027 - Date: 04.12.08(19:43)
inb

Если я правильно понял, ты этим хотел сказать, что как только пар сунется в вакуум, он моментально расширится, охладится и сконденсируется... степень разряжения при этом не изменится... т.е. объем вакуума - не изменится... столб никуда не двинется... Поэтому, принцип не работоспособный...
Я правильно тебя понял?... или нет... Ответь да или нет...
Потом продолжим.


Я этим хотел сказать, что есть законы для газов, И как они должны себя вести в вакууме, А пар, - это вода в газообразном состоянии.

О чём продолжать - то собралсИ?

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov | Post: 146046 - Date: 04.12.08(20:35)
inb Пост: 146029 От 04.Dec.2008 (16:54)
Я же просил - да или нет...
Не надо отвечать загадками и вопросами... Для этого нам Гравио хватает...
И так, я понял, что на мой вопрос, ты ответил - утвердительно...
Если это так, то ты только что, полностью, подтвердил работоспособность принципа - испарительной ГЭС...
Если все было-бы так просто...!
К сожалению - это не так...
Подумай!

***********

Ну вот! Ещё один советующий --подумать...

Над ЧЕМ?

И что значит утвердительно?

Поступивший в трубу пар, практически моментально будет конденсироваться, и НИКАКОГО давления, способного двинуть столб вниз - не создат.
Я же сказал, Ни ГРАММЫ пара, а КГ нужны.
Кто, чем, какой энергией этот пар создавать будет?

Короче,
Чушь всё ЭТО - не достойная обсуждения.


Повторяю: Аргументом может стать приглашение на демонстрацию работаающей ГЭС.

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Azazello | Post: 146051 - Date: 04.12.08(20:50)
donskov Пост: 146046 От 04.Dec.2008 (17:35)
Повторяю: Аргументом может стать приглашение на демонстрацию работаающей ГЭС.

Я думаю, с этого аргумента и надо было начинать.
Когда-то, почти летом, один интересующийся человек пришел на форум к гравио. Почитал и понял что в этом техническом компоте ему ковыряться нет смысла. Просто решил купить готовую установку. Но как любой абсолютно нормальный покупатель, а не буратинка перед котом Базилио и лисой Алисой, попросил показать фото рабочих агрегатов. На что был обруган самим маэстро, обозван и удален с форума.
Вопросы есть? Думаю, это хороший метод - лакмусова бумажка. И время экономит, деньги и нервы.

- Правка 04.12.08(20:55) - Azazello
dedivan | Post: 146057 - Date: 04.12.08(21:04)
smoker Пост: 145981 От 04.Dec.2008 (12:21)
Если действие происходит зимой вам подойдет паровой котел от ненужного паровоза и понадобится молодой и крепкий кочегар...



Че у вас с арифметикой? Мало того что урок про барометр прогуляли.

Давай тогда в первый класс. С округлениями до целых.

Возьмем трубу 200 мм- один метр такой трубы содержит в себе объем 30 литров.
Если мы из такой трубы сделаем барометр, то вода в нем поднимется на 10 метров.
Это если у нас давление 1 атмосфера.
Если 0,9 атмосферы- то на 9 метров будет столб воды.
Можно по другому - оставим наружное давление 1 ровно, а вверху внутри трубы создадим
давление пара 0,1 атмосфера.
Столб весом 300 кг опустится на 1 метр.
Или можно считать 30 кг воды опустятся на 1 метр. Совершив при этом работу 300 джоулей.
Это разные вещи- уже для второго класса, потенциальная энергия считается для 30 кг (литров) воды.
а вот кинетическая для 300. Поскольку столб падает всей своей массой. И будет её 3000 джоулей.

А что нам нужно потратить для создания 30 литров пара с давлением 0,1 атмосфера.?
Вот тут смотрим волшебную табличку. Нам нужно 30*0,06687 =2 грамма пара с температурой 45 градусов.
Для пара мы знаем- нужно 2000 дж на грамм итого 4000 дж.
Все, можно кричать НЕТ НИКАКОЙ СЕ.
Кричите. Пока.

А в это время пар остынет от 45 градусов, сконденсируется и атмосферное давление затащит
столб опять на свою высоту- 10 метров. Совершив при этом работу 300 джоулей.

СЕ пока нет, но мы пока и разбираем в принципе- если добавить сверху в трубу 2 грамма воды
и 2 грамма пара- в чем разница. Дон говорит - никакой не должно быть.
А на самом деле вследствии реальности газов- пара не может он сконденсироваться мгновенно,
нужно время, а за это время и столб успевает и упасть и подняться, и сделать при этом работу.

Вот только нам бы энергии на образование пара тратить поменьше.
Или рекуперировать энергию парообразования. Или энторопию использовать.
Но это уже техника. Принцип мы обозначили- движение столба воды будет.
Про технику - отдельный разговор.
Подсказка - мы пока впрыскивали пар на уровне воды, а вообще в установке
есть вверху свободное пространство с насышенным паром. А пар тяжелый,
и поэтому давление наверху будет сильно отличаться от давления на уровне зеркала воды.

_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - А не замахнуться ли нам на Исаака, ...нашего Ньютона?.... - Стр 147

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.077 сек