[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - А не замахнуться ли нам на Исаака, ...нашего Ньютона?.... - Стр.14
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: donskov
Post:#105879 Date:16.03.2008 (10:49) ...
Всем Привет!


Предлагаю ещё раз, теперь уже до полного понимания всеми ?!, определиться с понятием /Гравитация/, и гравитационной постоянной. С определением её (грав постоянной ) физического смысла. и.... численного значения.
Внимательно посмотрим на формулу т.н. "закона всемирного тяготения".
Закон ли это?


Тему открываю в связи с двумя предстоящими важными событиями в физике:
1. Запуск в этом году БАКа.
2. Полёт автоматической станции к спутнику Марса, - Фобосу, в октябре 2009года. Возвращение в 2011г. Проект: "Фобос-Грунт".

Поговорим о происхождении Вселенной...
И о том, за счёт чего существует и поддерживается в стабильно - растущем состоянии масса (материя - энергия).

donskov | Post: 109426 - Date: 04.04.08(13:21)
dedivan | Post: 109359 - Date: Thu Apr 03, 2008 6:21 pm
donskov Пост: 109348 От 03.Apr.2008 (19:15)
И не надо эфир "тянуть".....



Это уже хорошо. Тока вот с новыми фактами не стыкуется.
Как то не обнаруживается разрежение у кого и чего попало.
Представь миллионы лет звезде, и ничего не прижало внешним давлением,
ни к одной частице. А вот стоило пролететь мимо возмутителю, и все
вдруг стало собираться в какую то воронку.
Вот ведь в чем закавыка.
**************************

Ну это уже длинная "история" получится если начать разборки, что явилось спусковым крючком к началу сбора "до кучи" .. Я не отрицаю. что пролетевшая соседка могла стать тому причиной.. Скорее всего так и было.
Только вот почему сразу у тебя эта вот самая воронка возникает, когда и сферически симметричная грав напряженность, распространяемая главной массой (к которой собственно всё и стало "приставать"....) может сыграть вполне успешно ту же роль.
Дед! не отвлекай.... Дай с законамии Ньютона закончить разобраться , с грав расстояниями, и подвести всех ( в т.ч. и тебя!) к пониманию предлагаемой формулы для определения скорости эфира к грав объекту.

_________________
Эфир - это ВСЁ!
donskov | Post: 109429 - Date: 04.04.08(13:28)
devdred Пост: 109391 От 04.Apr.2008 (06:21)
donskov у меня к вам предложение - предлагаю вывести спорные вопросы на голосование ! Может мнение думающей общественности повлияет на наши взгляды? Думаю, смысла в математических формулах без решения этих принципиально разных, но основополагающих, вопросов нет.

Вопрос первый – виновником тяготения являются гравитационные воронки или давление всплытие?

Вопрос второй – как масса тела участвует в гравитационном процессе, подчиняется или участвует?

Предлагаю также привести все доказательства за и против данных вопросов.

******************************
Согласен с предложением. Куда ж деваться - то....?!
Только сначала дайте договорить, а потом ещё и ... последнее слово.....
Т.е. иными словами: Давайте я закончу повествование своей теории, а уж потом...
Иначе у нас получится определение художественной ценности картины после нанесения грунтовки и нескольких, начальных мазков кистью....
Дождёмся завершения "картины"????

_________________
Эфир - это ВСЁ!
BigElectricCat | Post: 109430 - Date: 04.04.08(13:31)
Дык выкладывай, ждать надоело. Я так думаю, что тут все быстро читают.

_________________
С наилучшими пожеланиями, Павел.
gluk | Post: 109431 - Date: 04.04.08(13:36)
Действительно, сколько можно ждать?

donskov | Post: 109437 - Date: 04.04.08(14:33)
BigElectricCat | Post: 109412 - Date: Fri Apr 04, 2008 8:39 am
************************

Не хотелось бы отвлекаться на обсуждение чужих идей и расчётов... Но коль скоро Вы привели ссылку.
Да некоторые статьи Букова А.А. я читал...
Довольно оригинально, по - новому и критически к оф физике.
Но в данной статье...

Есть принципиальные ошибки и... как это ни странно и У Букова почему -то (я говорю почему -то!??,... поскольку это "сидит" в многих авторах!) сохраняется стремление "выйти" в конце всех рассуждений на формулу Ньютона, и на уже существующую грав постоянную.....
Страх перед неприкасаемыми авторитетами что - ли тому виной....?

Ну вот давайте посмотрим:
Буков пишет:
...." Т.О. скорость эфира обратна пропорциональна квадрату расстояния до него":
V=k/r^2. Где: k-- коэффициент пропорциональности.

И далее у него:
"".....поскольку скорость пропорциональна ускорению......""

Да! Пропорциональна.....

НО! ведь это ("как правило"!) для движущихся ТВЁРДЫХ тел, а эфир таковым не является.....
И потом, Движение происходит из ОБЪЁМНОГО пространства, с ускорением к меньшему объёму.
Так вот здесь зависимость скорости должна определяться через преобразованную формулу определяющую объём ШАРА.

Q=4/3*PiR^3.--объём шара.

Иными словами; как увеличение (приближение к грав объекту) так и уменьшение (на удалении от..) скорости эфира, находится в зависимости от корня кубического из величины грав напряжения объекта...
Подробнее об этом, чуть позже.. далее....

( в скобках замечу, вернее попрошу: Если у кого -то под рукой или в памяти!? есть формула описывающая скорость движения , /объёмного!/ газа к точке,-- прошу привести....)

Далее у него:
Как для определения скорости так и для определения ускорения /g/ даётся та же зависимость.

"""" g=k/r^2.

Где /k/-- коэффициент пропорциональности. Величина постоянная для конкретного объекта определяемая количеством и скоростью распада его атомов !!!???(точнее , количеством поглощаемого им в еденицу времени эфира).......""""

Это "место" я оставляю без комментариев...
замечу только: /k/ зависит от /g/ и /g/ зависит от /k/ ...и !!!--- обе величины неизвестны....
(восклицательные и вопросительные знаки, - мои)

И ещё у него же:
...."Направление усилиий F от давления эфира со всех сторон направлены к центру небесного тела"....

.. Вроде как и у меня... да не совсем. У меня давления эфира на тела -нет, как нет и сопротивления эфира при движении грав тел (любых) в эфирном пространстве и не достигших световых скоростей....

Это очень коротко если.....
Но я продолжу о своём....




_________________
Эфир - это ВСЁ!
donskov | Post: 109441 - Date: 04.04.08(14:48)
BigElectricCat | Post: 109430 - Date: Fri Apr 04, 2008 10:31 am
Дык выкладывай, ждать надоело. Я так думаю, что тут все быстро читают.




_________________gluk | Post: 109431 - Date: Fri Apr 04, 2008 10:36 am
Действительно, сколько можно ждать?

Да простят меня быстро читающие..
Не обижайтесь но я на другой ветке пытался быстро донести мысль... Не получилоссь . Оказывается постепенно надо и с разъяснениями..
Иначе как в том анекдоте:
.. - Дай закурить.....--
Ответ , --- А потому что.....
И потом долго пришлось обяснять почему "А потоиу что...."..
Или вот проще вариант.
Сказку про "Аленький цветочек" помним?

Так вот там такой диалог:

----- А тебе что из-за моря дальнего привести,-- дочка моя младшая, дочка любимая?-----
---- А привези ка ты мне тятенька, из-за моря дальнего, - чудище страшное, --- для утех sex.уальных......----
------- Господь с тобой доченька!!! Да как же тебе в голову такое.....??!!!!
---- Ладно..(удручённо) придётся начать из далека.....--
--- А привези ка ты мне папенька, из-за моря , --цветочек аленький....----

Так что пока про цветочки продолжим..

Кстати говоря ..; ссылку на Букова кто дал???!
Пришлось читать и отвлекаться....


_________________
Эфир - это ВСЁ!
BigElectricCat | Post: 109445 - Date: 04.04.08(14:52)
donskov Пост: 109441 От 04.Apr.2008 (14:48)
---- мышка голодная съела----
Кстати говоря ..; ссылку на Букова кто дал???!
Пришлось читать и отвлекаться....


Простите, отвлекать не буду более.

_________________
С наилучшими пожеланиями, Павел.
donskov | Post: 109451 - Date: 04.04.08(15:23)
Ну так вот о грав расстояниях:
Где - то я рисовал гравитационного паука и давал на Форум, если не обнаружится в Яндексе, то я ещё раз скину с пояснениями.
Суть же грав расстояний в том, что это не одно и тоже, по сравнению с определяемым расстоянием меж космическими телами разными известными методами.
Грав расстояние, для Земли и Солнца, например: совпадает с определяемым через скорость света два раза в году .
Это 7 января!!! и 7 июля!!!
Я уже говорил о том что и в давние времена, люди не обременённые телевизионными сериалами умели вести наблюдение за живой природой, и, в частности, за меняющимися свойствами воды. Ведь 7 января Земля находится на самом близком гравитационном расстоянии к Солнцу, и вода соответственно "реагирует" У католиков в этот день, Крещение....
А 7 июля Земля находится на самом дальнем грав расстоянии от Солнца.. И в этот день .. Иван Купала....
(видимое расстояние ; апогей и афелий : близкое 4января , дальнее 4 июля..)

Ещё раз скажу : Не глупые люди , далеко не глупые, жили в давние времена.......
Можно сказать , что это и без меня давно известно...
Да .это так.
Но вот о том, что грав расстояние и видимое расстояние по ходу движения тел по их орбитам, - меняются и не совпадают, я говорю впервые (здесь на Форуме, как и Вы,- узнаёте об этом). Совпадение два раза за период обращения.

Я это к чему.
Да к тому , что грав расстояние (меняющееся) должно вносить в ту формулу что я предложу для определения скорости эфира, некий коэффициент. учитывающий это меняющееся расстояние.

Теперь ещё о несколько слов о скорости падения орбитальных тел к центральному грав телу.....

Пока Вы читаете это я продолжу...

_________________
Эфир - это ВСЁ!
gluk | Post: 109453 - Date: 04.04.08(15:28)
Если есть ясная концепция, то, соответственно, изложение будет тоже понятным. И никаких предисловий не требуется.

Никто | Post: 109592 - Date: 05.04.08(14:29)
donskov | Post: 109309 - Date: Thu Apr 03, 2008 9:59 pm
Ну и что ! пусть Ньютон в своё время куда -то там упёрся, ВЫ полагаете мне этого не избежать..?
Бум посмотреть....


Смотрите, не смотрите, ничего не изменится. Ваша гипотеза, по самую макушку в парадоксе (ах). Просто, Вы еще, этого не осознали.

Секретов, никаких нет. Это, красивая, многоступенчатая задачка. Вам самому, будет интересно найти для нее решение. Ньютон нашел свое решение (мну, так думает). Вы, возможно, найдете свое решение. Каким оно будет, вот в чем вопрос.

- Правка 05.04.08(14:49) - Никто
donskov | Post: 109594 - Date: 05.04.08(14:46)
gluk | Post: 109453 - Date: Fri Apr 04, 2008 12:28 pm
Если есть ясная концепция, то, соответственно, изложение будет тоже понятным. И никаких предисловий не требуется.
*******************************
Согласен по поводу ясности концепции.
В эпиграфе к своей статье я привожу слова одного из современников.. К сожалению не помню автора..
... Физика, если это настоящая физика, она должна быть понятна и уборщице.....
А вот то, что излагать всё же придётся постепенно (и это необходимо!) я убеждён.
А излагать я стараюсь как можно ясней и самым "простым языком".....
Проще уж некуда....

_________________
Эфир - это ВСЁ!
donskov | Post: 109596 - Date: 05.04.08(15:16)
Никто Пост: 109592 От 05.Apr.2008 (14:29)
donskov | Post: 109309 - Date: Thu Apr 03, 2008 9:59 pm
Ну и что ! пусть Ньютон в своё время куда -то там упёрся, ВЫ полагаете мне этого не избежать..?
Бум посмотреть....


Смотрите, не смотрите, ничего не изменится. Ваша гипотеза, по самую макушку в парадоксе (ах). Просто, Вы еще, этого не осознали.

Секретов, никаких нет. Это, красивая, многоступенчатая задачка. Вам самому, будет интересно найти для нее решение. Ньютон нашел свое решение (мну, так думает). Вы, возможно, найдете свое решение. Каким оно будет, вот в чем вопрос.



**************************
Решение и ищется ...
Только вот парадоксов в своей теории (явных-- нелепых) пока не вижу.
Может это взгляд родителя на своё чадо...?
Т.е, - предвзятый....
Так другие пусть укажут на обнаружившийся парадокс..
И Вам это сделать не возбраняется.....
Скажите в чём!? Я не обижусь...
А то получится, что с наличием изначально заложенного парадокса, .. ..придём к парадоксальным выводам и решениям....
Нам это надо?
Итак вся физика в парадоксах..
А тут ещё я со своим....


А про Ньютона я уже сказал. и по его коэффициенту пропорциональности и по его ЗВТ.
Ньютон своим авторитетом отправил всё человечество !!!(буквально) по ложному следу...
Придумав!!! ЗВТ,
И ещё три закона которые мы сейчас рассмотрим, и убедимся в их неприменимости к дествительности существующей в ПРОСТРАНСТВЕ,
И получилось в физике (с подачи Ньютона) то, что в народной присказке звучит следующим образом:

.... """Если одна из пуговиц кафтана застёгнута не правильно...., то и весь кафтан застёгнут наперекосяк....."

Начало "застёгивания физического кафтана" не на ту "пуговицу", заложил ИМЕННО Ньютон.
и ПОЭТОМУ СЕГОДНЯ МЫ ИМЕЕМ "ФИЗИЧЕСКИЙ КАФТАН" ЗАСТЁГНУТЫЙ НАПЕРЕКОСЯК....
В том числе и в первую очередь,- "ЗАСТЕГНУЛ" он этот "кафтан", --- своим ЗВТ.

Продолжу после отзывов на формулу по определению скорости эфира к грав телу.

_________________
Эфир - это ВСЁ!
Никто | Post: 109609 - Date: 05.04.08(16:55)


Не корите себя напрасно.
Так уж мы устроены, черт меня побери.



Вы, обнаружили алогизм.
Предложили логический эксперимент, но не предполагаете, что и у него есть свой предел.
А, за пределом, тоже алогизм.

За сим, откланиваюсь.

- Правка 05.04.08(17:30) - Никто
dedivan | Post: 109613 - Date: 05.04.08(17:27)
donskov Продолжу после отзывов на формулу по определению скорости эфира к грав телу.


Дон, я вот рисовал картинку скоростей Луны в разных точках
орбиты, она меняется от 29 до 31 км/сек по орбите вокруг Солнца.
Вот пояснил бы - как она это делает, согласно скоростей эфира.

_________________
я плохого не посоветую
aL1 | Post: 109614 - Date: 05.04.08(17:32)
donskov Пост: 109596 От 05.Apr.2008 (15:16)
Может это взгляд родителя на своё чадо...?
Т.е, - предвзятый....
Так другие пусть укажут на обнаружившийся парадокс..
И Вам это сделать не возбраняется.....
Скажите в чём!? Я не обижусь...
насчет парадоксов пока не скажу но вот замена одних неизвестных другими особо картину не проясняет. я имею ввиду ваше высказывание
Эфир: ЕДИН, ВЕЗДЕСУЩ, БЕСКОНЕЧЕН, ВЕЧЕН,
это уже больше походит на религию чем на физику.
Продолжу после отзывов на формулу по определению скорости эфира к грав телу.
а по поводу формулы я уже высказался пару страниц назад.
с секундой теряется математический смысл, а без неё физический - вот вам и парадокс

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - А не замахнуться ли нам на Исаака, ...нашего Ньютона?.... - Стр 14

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.025 сек