[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - БЕЗОПОРНЫЕ АППАРАТЫ -начинаем с простейшего! - Стр.21
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 ][>
Post:#102062 Date:20.02.2008 (22:48) ...
Давайте сначала вспомним, о чём говорил вот этот киногерой фильма "Назад, в будущее" (США, 1985 г.)

Когда Док первый раз показывает машину времени своему юному другу, он рассказывает при этом про какое то устройство между сиденьями внутри машины.


Это устройство по своей форме напоминает литеру Y, Док говорит, что без этой штуковины фокус не удастся!

Вот сама машина

И вот новые мысли после просмотра фильма
--------------------------------------------------------------
Суть идеи заключается в том, что:
1)поставить в герметичном объёме вентилятор и сделать некоторые преобразования с выходящим потоком воздуха с целью снизить по амплитуде суммарный вектор импульса уже вышедшего потока молекул воздуха путём преобразования части кинетической энергии в тепловую - в итоге получаем безопорную тягу, удешевление космических перелётов и достижения в космосе любых скоростей!
2)нужно максимально упростить конструкцию-макет с целью доступности для массового повторения (иначе народ снова не поверит)

Задача решена!

Теперь уже проще простого.
В герметичном сосуде (например, в доработанной кронштейнами 40-литровой закрытой плотно алюминевой фляге) установлены 2 мощных вентилятора, как показано на рисунке, с одной из сторон сосуда. Они установлены так, что выходной поток (выходящий под некоторым углом к оси) где-то в середине сосуда встречается (пересекается) с потоком другого вентилятора. Рисунок потоков воздуха - точь в точь как у Дока в машине!

Суть идеи: При встрече потоков достаточной интенсивности происходит не просто векторное сложение импульса, а также "перемешивание" молекул с выделением тепловой энергии.
Но, по закону сохранения энергии, это тепло не могло взяться ниоткуда, то есть израсходована часть кинетической энергии и суммарный импульс молекул потока при ударе объединённого потока о стенку сосуда стал меньше векторной суммы импульсов отрыва молекул от вентиляторов вдоль оси.

Иными словами, снова

Е отрыв от вент.= Е стенка + Е тепло

КПД такого преобразователя эл. энергии в безопорное линейное смещение:

КПД= {Е тепло/( Е стенка + Е тепло )}*100%

При длительной работе устройства нужно предусмотреть его охлаждение (или преобразование тепловой энергии обратно в электрическую)
Итак, идея готова, пора экспериментировать!
Что скажет учёный совет на этот раз?
Fema | Post: 185904 - Date: 15.06.09(21:53)
Вот пара примеров что люди уже тестируют

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 15.06.09(21:56) - Fema
rezoner | Post: 185929 - Date: 15.06.09(23:40)
Fema Пост: 185689 От 15.Jun.2009 (02:21)
Нет такого "закона сохранения импульса" - это утверждение всегда противоречит закону сохранения энергии, если после взаимодействия часть энергии импульса обьекта переходит в его момент(вращение) или в другие типы энергий не имеющих направленног воздействия - момент, тепло, электроэнергия, магнитная, химическая и др...

Так что же, вся теория, куча учебников по струйным аппаратам в топку?
В них расчет основан на ЗСЭ и на ЗСИ.

добавлю.
Принцип такой (как я его понял). При смешивании двух потоков скорость результирующего потока определяется из закона сохранения импульса. Из закона сохранения массы определяется кин. энергия результирующего потока. А ЗСЭ дает возможность определить изменение температуры.

- Правка 16.06.09(00:09) - rezoner
Fema | Post: 185935 - Date: 16.06.09(02:43)
To "rezoner" - вот по глупым учебникам и получается что неучитываемая в расчетах энергия завихрения потока - оказывается берется от святого духа?...или она все же отбирает часть энергии от импульса потока, тем самым уменьшая его, и при этом все же нарушая "сохранение импульса" в таких системах. Рассчитывать на сохранение импульса можно только для полностью ламинарных потоков, а часто ли такие ламинарные потоки встречаются в природе?

- Правка 16.06.09(02:45) - Fema
missioner | Post: 185938 - Date: 16.06.09(03:35)
Fema Пост: 185904 От 15.Jun.2009 (22:53)
Вот пара примеров что люди уже тестируют
По первой ссылке(с Вейником и Фроловым) скажу,что такой аппарат я делал задолго до того как они свой начали патентоватть ,и он не работает,так что могут патентовать хоть до посинения. А по второй ссылке,этого вот не было у меня,такой принцип наверно как раз на "Юбилейном" спутнике проверяют до сих пор?

- Правка 16.06.09(03:37) - missioner
rezoner | Post: 185998 - Date: 16.06.09(11:36)
Fema и при этом все же нарушая "сохранение импульса" в таких системах.

Fema, так может и это работает?
[ссылка]

Fema | Post: 186014 - Date: 16.06.09(12:28)
To "rezoner" - в конструкции по указанной вами ссылке, я не вижу ничего общего с принципом безопорного движения. Повидимому нужны дополнительные пояснения автора рисунка о том что хотелось получить в результате работы конструкции.

- Правка 16.06.09(12:46) - Fema
turist1 | Post: 186032 - Date: 16.06.09(13:21)
FEMA-пост 186014
Там простой принцип- барабан вращается внешним приводом,жидкость из поддона под действием разрежения в центре засасывается в барабан,далее клапана на одном участке траектории закрыты(по ходу движения),а на другом участке открываются-жидкость выбрасывается обратно в поддон.
Таким образом получается дисбаланс в одну сторону.
Вроде как ведро с водой вокруг себя крутить-только с одной стороны оно все время полное,а с протвоположной -пустое.
Здесь подробнее
[ссылка]

turist1 | Post: 186033 - Date: 16.06.09(13:22)
Дубль

- Правка 16.06.09(13:24) - turist1
Fema | Post: 186122 - Date: 16.06.09(20:27)
To "turist1" - вот я и говорю, что мы здесь вроде обсуждаем безопорное движение, а не реактивные двигатели с отбросом массы жидкости в свободное пространство. Или кто то забыл там про импульс струи, которую надо еще поймать обратно.

rezoner | Post: 186131 - Date: 16.06.09(21:38)
О! Еще поймать и вернуть обратно. В результате импульсы скомпенсируются.
Но вот тут не то ли самое получится? :

создание безопорных движителей более простая задача, чем получение энергии. Достаточно организовать несимметричность импульов движения в системе, то-есть ненужные по вектору импульсов преобразовать в безимпульсный вид энергии. Например груз-шарик, летя в одну сторону ударяется об стенку(отдавая энергию импульса движения общему корпусу конструкции), а летя в противоположную сторону отдает часть энергии например маховику(момент), или электрогенератору(ток), или пружине(тепло). А дальше нужно только правильно скомпоновать в единую конструкцию и убрать вибрацию.


Ударяясь в маховик (нецентральное столкновение), шарик вернет импульс системе через ось маховика.
То же с пружиной.

- Правка 16.06.09(21:38) - rezoner
turist1 | Post: 186138 - Date: 16.06.09(22:06)
Fema Пост: 186122 От 16.Jun.2009 (21:27)
To "turist1" - вот я и говорю, что мы здесь вроде обсуждаем безопорное движение, а не реактивные двигатели с отбросом массы жидкости в свободное пространство. Или кто то забыл там про импульс струи, которую надо еще поймать обратно.

а зачем ее ловить обратно? Пускай в поддон стекает.
Жидкость из поддона за счет разрежения в центре сама засосется в барабан.
А импульс не за счет реактивной струи- струя бонус(кстати струя при определенной форме корпуса может до стенки и не долететь),а за счет цб сил-так как при вращении будет дисбаланс массы жидкости с одной стороны(при вращении сектора всегда полные) и сдругой(всегда пустые)
наверно так..

- Правка 16.06.09(22:27) - turist1
Fema | Post: 186161 - Date: 16.06.09(23:00)
To "rezoner" - исходя из ваших слов:

"Ударяясь в маховик (нецентральное столкновение), шарик вернет импульс системе через ось маховика. То же с пружиной."


Здесь Вы сделали слишком много логических ошибок:

1 После ударения с маховиком шарик вернет не весь импульс передается на ось маховика, а только часть его энергии, вторая часть потратится на вращение маховика - ИЛИ МАХОВИК У ВАС НАХАЛЯВУ РАСКРУЧИВАЕТСЯ ради сохранения общего импульса?!

2 При упругом отскоке шарика от разных барьеров, происходят разные явления на молекулярно-атомном уровнях вещеcтва - в частности при отскоке от твердой упругой поверхности нагрева практически нет, а при резком сжатии и распрямлении пружины она нагревается. Так по вашему пружина у вас НАХАЛЯВУ ГРЕЕТСЯ ради сохранения общего импульса?!


- Правка 17.06.09(03:30) - Fema
Алексей0878 | Post: 187006 - Date: 22.06.09(11:40)
предлагаю свою конструкцию безопорника:
на постоянном кольцевом магните с радиальной намагниченностью (внешняя сторона "север", внутренняя сторона "ЮГ" ) уложены проводники по ширене кольца, с внешней и с внутренней стороны, ток протекая по ним обеспечивает вращение кольца по часовой стрелке, соленойд намотанный на внешней поверхности кольца магнита, или многослойная лента, при протекании тока по ней обеспечивает тягу в осевом направлении. эфект усиливается за счет динамической сверх проводимости при вращени кольца.
вот такой простенький безопорник, что скажите Господа?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 22.06.09(11:42) - Алексей0878
Fema | Post: 187200 - Date: 23.06.09(15:35)
To "Алексей0878" - твоя конструкция довольно любопытная, пока вроде логических ошибок я не нашел. Мне она заинтересовала еще как основа варианта униполярного двигателя с многовитковым ротором, ведь если ее принудительно двигать прямолинейно(например по больщой окружности)то по идее на обмотке должен бы наводится электрический потенциал, причем именно так и можно будет проверить возможность наличие "тяги" в заданном направлении. То есть сначала проверить конструкцию как униполярный генератор и если наводка ЭДС будет, то значит и при подаче тока должна быть безопорная тяга.

Можно эксперимент сильно упростить - взять головку от мощного высокочастотного динамика, приклеить(заклинить) внутреннюю дифузорную катушку, так что бы диффузор не колебался,подвесить на двух тонких нитках, и подать постоянный ток на диффузорную катушку и проверить есть ли безопорная тяга всей конструкции(магнита+катушка в зазоре) в вдоль оси симметрии. Магнитное поле в такой конструкции вроде бы анологично предложенной выше конструкции с радиальным магнитом.

- Правка 23.06.09(17:21) - Fema
Алексей0878 | Post: 187264 - Date: 24.06.09(07:25)
мне моя конструкция тоже понравилась
если следовать теории о постоянстве поля, и наличии тока во вращающемся соленойде после его резкого останова, то конструкция однозначно дожна придти в движение.
опыт с динамиком может не получиться..., если только короткий импыльс така ампер так 50,
дело в том что длительно обмотка большого тока не выдержит, (успеть бы увидеть реакцию на крутильных висах), и другое при ращении соленоида в сторону движения тока я ожидаю увелечение эффекта тяги...
P.S. очень рад что моя конструкция когото заинтересовала

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - БЕЗОПОРНЫЕ АППАРАТЫ -начинаем с простейшего! - Стр 21

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт