Ivan Пост: 112060 От 22.Apr.2008 (05:46)
поворот доменов, как в анимашке со стенкой Блоха.
А вот тут твоя ошибка- распространение волны - радиальное
а стенка Блоха -по направлению напряженности поля, вот картинка
эти направления не совпадают.
И в случае толстого сердечника у магнитного поля всегда есть более
короткий путь для замыкания.
Вот именно об этом я и говорил.
Иван, при всем уважении, рисунок GRN ничего удивительного не показал, кроме сдвига фаз тока и напряжения при переменном токе.
На левом рисунке обычные четверть периода переменного тока при наростаниии тока и спаде напряжения.
На правом рисунке:
Когда замыкание произошло после фазы левого рисунка, то начальная точка напряжения должна иметь не 100%, а точку 0, как на обычном графике переменного тока и напряжения второго четверть-периода переменного тока.
Такая схема применяется во флайбеке, где в качестве переключателя КЗ выступает диод. И это дает ему возможность не возвращать накопленную катушкой энергию в сеть, а завернуть ее в обмотку. Только и всего.
Что я упустил?
Может Вы говорите о стрелочках, показывающих на схеме направления тока и магнитного потока, что они не поменяли свое направление на левом и правом рисунке?
Тогда, если в соленоид вставить магнит, то создаваемый магнитный поток еще не успеет набрать силу, чтобы сопротивляться. А когда он будет максимален, то начнем вынимать магнит, замкнув при этом КЗ переключатель. И магнитные потоки набравшего силу противоЭДС и выходящего из катушки магнита будут совпадать по направлению.
Так, что ли?
Ivan Пост: 112060 От 22.Apr.2008 (05:46)
проскочила искра, но как!- от мойки на клемму и тут же- от железной пластины- на алюмииниевую с клеммой! Т.е. направление тока было- от мойки (заземления)- через соленоид ( проводок)- на железную пластину, а с неё уже- на обкладку! Значит- откуда идут электроны?
хм а я все думал, зачем это в патентах Теслы все "приемники" радиантной энергии заземлены...
_________________ we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
Тогда, если в соленоид вставить магнит, то создаваемый магнитный поток еще не успеет набрать силу, чтобы сопротивляться. А когда он будет максимален, то начнем вынимать магнит, замкнув при этом КЗ переключатель. И магнитные потоки набравшего силу противоЭДС и выходящего из катушки магнита будут совпадать по направлению.
Так, что ли?
Получается , что так.
Не пойму только где я не прав :
Навскидку это выглядит примерно так :
Создали поле -> в проводе соленоида возникла разность потенциалов -> щас ток потечёт -> Раз! мнгоновенно разматываем соленоид в прямой проводник -> сливаем текущий в проводе ток -> вокруг провода появилось магнитное поле -> Два! мгновенно наматываем соленоид -> собираем магнитное поле (в сердечник).Всё. Круг замкнулся.
Вроде как тож самое описал. Однако скорости в обоих случаях недоступны.Одна надежда на геометрию.
Дедуля
Мы говорим о разных вещах: ты- о наведении МП в сердечнике ударной волной, а я- о воздействии ударной волны на уже имеющееся МП в сердечнике.
Вопрос: будет ли замыкаться МП внутри сердечника- при насыщении сердечника?
Посмотри рис.- в реале не всё так красиво, конечно, но сама идея, думаю- понятна: при насыщении сердечника- неважно, какой именно вектор имеет ударная волна, если МП имеет форму тора. В остальном- схема прежняя- с рекуперацией в КК.
sharp
Именно так, причём- не только с магнитами. Спасибо за уважение.
Street
Получается, что я Вас не понял: извините.
street Пост: 112120 От 22.Apr.2008 (15:05)
а где в Вашем опыте статика?
На алюм. пластинах. т.е.- на обкладках самодельного конденсатора. Только она модулируется.
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
Ivan Пост: 112178 От 22.Apr.2008 (22:15)
ты- о наведении МП в сердечнике ударной волной, а я- о воздействии ударной волны на уже имеющееся МП в сердечнике.
Ну так я тебе и сказал, что поле это другой формы, -конус
вот так будет на картинке.
Как видно на катушку оно не может воздействовать.
Оно в любой точке перпендикулярно полю катушки.
Вот в этом и вся проблема. магниты тут ни при чем.
Мдя...
Лады, дедуля: а как дела с ударной волной и э-стат. полем?
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
Ivan Пост: 112198 От 23.Apr.2008 (04:19)
а как дела с ударной волной и э-стат. полем?
Опять же смотрим картинку- синяя стрелка это направление движения
вершины конуса она же вектор летящего электрического поля.
Одна тонкость- сам конус никуда не движется - он растет, расширяется и
электрическое поле не занимает весь объем конуса, а тоже находится в тонкой границе,
при этом имеем очень высокий градиент поля и короткую длительность,
за счет его движения.
С электростатикой , например с заряженным телом, будет силовое
взаимодействие, сильное но короткое.
Тут все по классике.
Именно это мы и видим- поле дает толчок электронам, они начинают движение, как просто заряженное тело.
А мы видим уже ток в проводниках.
Можно наверное опыт сделать с тонкой металлизированной пленкой- мембраной
должна хлопать .
Но самое главное- это движение чего то, что мы воспринимаем
то как магнитное поле, то как электрическое.
Причем это нечто не является ни магнитом, ни электроном, а наоборот,
воздействует на те же электроны, и мы уже видим привычный электрический ток, со своим уже привычным электрическим полем.
Чем наверное и интересна была искра Николе, что позволяет увидеть
это удивительное движение.
Ivan Пост: 112178 От 22.Apr.2008 (22:15)
На алюм. пластинах. т.е.- на обкладках самодельного конденсатора. Только она модулируется.
Ivan , звиняйте если туплю.
Как понимать модулируется? Это означает неизменность знака при изменяющейся величине потенциала? Или знак потенциала тоже меняется на каждой из пластин? У Вас написано - частота. Я понял , что меняется знак.
street Пост: 112306 От 23.Apr.2008 (18:45)
... знак потенциала тоже меняется на каждой из пластин?
Именно так. Вы правы- я это не обьяснил, опять извиняюсь.
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
dedivan Пост: 112205 От 23.Apr.2008 (07:05)
Одна тонкость- сам конус никуда не движется - он растет, расширяется и
электрическое поле не занимает весь объем конуса, а тоже находится в тонкой границе,при этом имеем очень высокий градиент поля и короткую длительность,за счет его движения.
Можно попробовать вариант с пьезокристаллами: на обе стороны нанести металл и собрать из них камеру вокруг искровика. Тогда заряд искровика перед пробоем- споляризирует их, а ударная волна- выгнет. Получим разность потенциалов, к-ю и можно сливать на конденсатор через диод.
Есть ещё вариант: вокруг искровика сделать соленоид в виде многолучевой звезды, а между лучами (и внутри звезды, и снаружи)- вставить соленоиды с сердечниками.
Удар сначала наведёт ток в ближайших вершинах звезды ( те, что углом на искровик), а потом- на дальние углы, прокатившись по всему проводу.
Есть другие варианты, скажем- многослойный, в виде луковицы- конденсатор вокруг искровика со сьёмом заряда с каждого слоя, но пока сыровато- поморщу...
С электростатикой , например с заряженным телом, будет силовое
взаимодействие, сильное но короткое.
Тут все по классике..
Именно это мы и видим- поле дает толчок электронам, они начинают движение, как просто заряженное тело..
Чего-то летательный аппарат получается, да ещё и с прибавкой в токе. Так может действительно сделать полусферу вокруг искровика из "резонаторов"- металлических труб с соленоидами? И тебе- толчёк, и- ток.
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
street Пост: 112306 От 23.Apr.2008 (18:45)
... знак потенциала тоже меняется на каждой из пластин?
Именно так. Вы правы- я это не обьяснил, опять извиняюсь.
Так ,Ivan , вношу ясность.
Статика - потому и статика , что стоит и НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ. Сие есть ЭЛЕКТРИЧЕСКО поле.
Ежели это самое поле меняется , хоть бы только по величине потенциала , не говоря уже о смене знака ( что в общем-то то же самое) , то это уже не электростатика , а электродинамика.Со всеми вытекающими.
А вытекающие таковы , что в Вашем опыте имеет место быть парочка противофазных излучателей (по простому две антенны передатчика электроМАГНИТНЫХ волн ) и иже с ними приемник этих самых волн (железка) на коей возникают вихревые токи порождающие магнитно поле.
Это я пишу для улучшения "интерфейса" между Вами , мной и другими читателями и писателями.В том смысле , что данное замечание не преследует целью изменить или перенаправить Ваше видение процессов , а исключительно только для приведения к общему знаменателю смысла терминов , употребляемых в постах.
dedivan Пост: 112205 От 23.Apr.2008 (07:05)
Опять же смотрим картинку- синяя стрелка это направление движения
вершины конуса она же вектор летящего электрического поля.
Одна тонкость- сам конус никуда не движется - он растет, расширяется и
электрическое поле не занимает весь объем конуса, а тоже находится в тонкой границе,
По всему видать , что конус этот , лишь половинка.Деда , нам много не надо - половинку или ВСЁ !
С электростатикой , например с заряженным телом, будет силовое
взаимодействие, сильное но короткое.
Пытаюсь придумать , из этого взаимодействия систему ниппель.А может кто придумал уже?
