Post:#3215 Date:23.12.2004 (23:26) ... Да что все помешались на резонансе? Ничего он не даёт, в смысле получения энергии, а служит лиш для её накопления от внешнего источника питания. При резонансе энергия гоняется из коннденсатора в индуктивность и обратно. Чтобы получить дополнительную энергию надо использовать либо энергию окружающей среды т.е. воздуха или, что более практично и изощерённо - энергию окружающеко эфира, который также имеет свою температуру и охлаждается при отбора энергии от него, хотя понятие температуры эфира более абстрактно, чем температура воздуха или воды в силу того, что её не так просто измерить, но она есть.
DJONNY, осциллограф есть ну и что?
Мощность вентилятора = 220 в х 200 ма = 44 ва,
а потребление при резонансе 110 в х 100 ма = 11 ва.
Мне все равно активная, реактивная, ведь дует на полную мощу, а потребление меньше, вот и неясно ,ОТКУДА БЕРЁТ?
Мощность вентилятора, рассчитанная или на шильдике написана?
Если вы ее таким образом расчиталь, предварительно померив раздельно ток и напряжение, так это не правильные расчеты. Померяйте угол сдвига фаз и всю эту мощность помножте на косинус угла. Вот и увидите, что мощность окажется , наверное таже - 11Вт.
А с конденсатором, сдвига фаз, почти нет (при резонансе), тогда можно считать мощность так как Вы и посчитали...
Если Вам все равно какая мощность активная или реактивная, то мне, и наверное большинству не все равно!! Это очень важно! Пускай реактивная будет большая, главное, что бы активная была маленькая...
Вот такая реклама пришла, касается реактивной мощности и косинуса.
УСТАНОВКИ КОМПЕНСАЦИИ РЕАКТИВНОЙ МОЩНОСТИ
а также комплектующие: регуляторы, конденсаторы, пускатели
компенсация до 98% реактивной составляющей электроэнергии
экономия до 12% активной составляющей электроэнергии
исключение генерации реактивной энергии в сеть в часы минимальной нагрузки
стабилизация напряжения
продление срока службы электрооборудования
снижение расходов на ремонт и обновление парка электрооборудования
установки действуют автоматически и круглосуточно, просты в установке, надежны и долговечны в эксплуатации
установки не имеют ограничений по мощности и количеству ступеней регулирования установки
допускают развитие по мере возрастания энергоемкости предприятия
установки обслуживаются электриком третьего разряда
Мы выполним все Ваши пожелания:
расчет экономической эффективности от внедрения установки
разработка проекта установки с привязкой к конкретным условиям энергопотребления
поставка, монтаж, наладка оборудования не только отечественного, но и импортного производства
гарантийное и сервисное обслуживание
звоните:
(095) 500-9741
ищем дилеров в регионах,
специальные условия
и скидки!
NNN, это ж какой косинус угла нужен чтобы из 11 активной получить 44 полной? |002|
А в чем проблема, это косинус 75гр.
Если без нагрузки, и хорошая индуктивность (малое оммическое сопротивление и небольшие потери в железе), то все знают, что ток на индуктивности отстает от напряжения на 90гр (в идеале, а реально будет чуть меньше).
Вот Вам чуть меньше, это и есть 75градусов.
Вот и помножте 40Вт на косинус 75 градусов, вы и получите те же 11Вт.
Так что ничего в этом необычного НЕТ!
Неизвестный человек пишет:
--------------------------
<Было это в первой половине 80-х. Я работал тогда на одном п/я. Наш НИИ, помимо своей основной темы занимался побочно и разными медицинскими приборами, в т.ч. появившимися тогда за границей вживляемыми кардиостимуляторами. Были они здоровые, как пачка сигарет и вживлялись в район живота, а проводочки шли в сердце и каждые лет пять их надо было менять, т.к. иссякал источник питания. Стоили они немерянных денег из-за очень дорого источника питания и вот одному из моих коллег было поручено подумать над их дешевой заменой. И вот он придумал маленький стимулятор, который вживлялся на всю жизнь и не требовал замены, а стоил не дороже обычных часов. А принцип его действия был основан, ПО СЛОВАМ АВТОРА изобретения (т.е. это не мои мысли) на том, что пъезокристал при механическом воздействии на него выдает энергии чуть больше чем было затрачено на это воздействие, т.е. его КПД больше 100%. Это можно было бы назвать вечным двигателем, если бы у этих кристалов не было ограничено количество этих воздействий, но на жизнь человека их вполне хватало. Вот он и взял обычные маленькие женские часики, выкинул корпус, удалил ненужную часть механизма, сделал из титана новый корпус чуть больше чем был корпус часов, всунул в него плату с электронной частью (она небольшая совсем) и механизм от часов на котором был установлен небольшой пъезокристал по которому периодически бил маленький молоточек приводившися от механизма часов (ну как молоточек у будильника), а полученное напряжение шло на питание платы и... на подзавод механизма часов через небольшой селеноид.
А для наглядной демонстрации работы он собрал стенд на котором разместил части от обычного будильника, который тикал, бил по пъезокрсталу, мигал лампочкой и подзаводил через селеноид пружину. Все это было очень хорошо видно. Эта штука висела у его стола на стене в течении нескольких месяцев и исправно тикала и мигала. Мы даже, помниться, спорили, когда она остановиться, но она так на моей памяти и не остановилась.>
Это очень похоже на пьезотрансформатор, может их специально убрали из доступных радиодеталей, всвязи с тем что на выходе дает немного больше энергии чем нужно.
гугла сказала, что эти[ссылка] изготавливают ПТ, причем по ТУ от 2004 года.
"Более полно пьезоэффект характеризует энергетический коэффициент и, называемый коэффициентом электромеханической связи (ЭМС) и определяемый отношением k = Wэ / W0 = Wм / W0, где W0 - вся приложенная к ПЭ энергия, а Wэ и Wм - преобразованная (электрическая и механическая) энергия. Коэффициент ЭМС оказывается очень полезным для сравнения пьезоэлектриков, пьезоэлектрические, упругие и диэлектрические коэффициенты которых могут сущевенно различаться. Этот коэффициент различен для статического и динамического режимов преобразования, в последнем случае он зависит также от вида и моды колебания. Коэффициент ЭМС, как и пьезоэлектрические модули, зависит от направления воздействующих сил относительно кристаллографических осей кристалла. Он определяет такую существенную характеристику резонатора, как относительная ширина резонансной кривой. Чем больше коэффициент ЭМС, тем больше относительная ширина резонансной кривой. Преобразование энергии пьезоэлектрическим элементом не можт быть полным, поэтому коэффициент ЭМС не бывает больше 1. Для так называемых слабых пьезоэлектриков, к которым принадлежат кварц, коэффициент ЭМС не превышает нескольких процентов, для сильных пьезоэлектриков, таких как сегнетова соль или пьезокерамика, он может достигать 50 ...90%"
Dimych, Твое сообщение как бы тогда протеворечит сообщению FM .....
Хотя что если при преобразовании ЭлЭнергии в МехЭнергию
коэф. гораздо меньше 1 , а при обратном - получаем >1 .
Тогда полный коэф. при преобразовании ЭлЭн > МехЭн > ЭлЭн
может получится < 1.
Тогда будущее человечества видится безмятежным -
взял бутерброд из пьезоэлементов, ху"@!..кнул по нему
молотом и лампочка Ильича зажглась
Интерестно....не-подетски!!!
FM,
Можно опробовать эту схемку :
Взять схему фотовспышки из любой мыльницы.
Развернуть в ней импульсный трансформатор - чтоб он стал понижающим.(тем самым и сократим ток в первичной обмотке)
Подобрать кварц под частоту генератора фотовспышки.
Если я не правильно понял - прошу не судить строго.
Но как вами уже замечено, действительно может оказаться что преобразование электричества в механическое движение имеет очень маленький КПД, нежели обратно механики в электричество, тогда опыт может быть неудачным, так как преобразование в механический импульс всю лишнюю энергию "сьест"
Я этот вопрос специально не изучал, так что пока затрудняюсь что либо советовать.
FM,
Есть у меня на продажу вот такие УЗ ванны : [ссылка]
Они вроде 30 Ватт 40КГц.
Там пьезоэлемент стоит в диаметре 5см и толщиной 4мм
Завтра сделаю из неё пьезотрансформатор и проверю
коэф преобразования по напряжению и по мощности(кажется здесь собака порылась)
Стоит так же попробовать маленьким пьезоэлементом раскачать большой
(зажать струбциной через жесткие металлические пластины, а так же прокладку между ними для согласования размеров)
Отдельные пьезоэлементы могут организованы по конструкции работать на утолщение, а другие на изгиб (зависит от типа). Так же следует учесть, что отдельные виды лучше работают как излучатель, а другие на получение электроэнергии.
lomaster_nick, я специально отметил место в тексте, где нужно искать выход > 1.
Этот коэффициент различен для статического и динамического режимов преобразования, в последнем случае он зависит также от вида и моды колебания. Коэффициент ЭМС, как и пьезоэлектрические модули, зависит от направления воздействующих сил относительно кристаллографических осей кристалла
