[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор на нелинейной индуктивности - Стр.4
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 ][>
Модератор: mibor
Post:#3071 Date:15.12.2004 (14:18) ...
Интересная эта штуковина "Нелинейная индуктивность".
Она же "трифилярная".
Простота этого устройства заинтересовала, и получилось вот что.

На ферритовом кольце М2000НМ с размерами:
наружный диаметр 45мм, внутренний 28мм и высота 12мм,
намотал 140 витков, сложенным в трое проводом диамером 0,35мм.
Получилось три обмотки: "A", "B" и "C".
А1 - начало обмотки, а А2- ее конец (другие - соответственно).
Индуктивность "А" равна индуктивностям "В" и "С" и составляет
52 милигенри (частота измерения 5 кгц), при активном сопротивлении 1,2 ом.

Первый опыт.
Проводил по простейшей схеме:
одним концом индуктивность подключалась и источнику постоянного
напряжения (+5 вольт), а другой конец через ограничивающий
резистор (100 ом) к другому полюсу источника.
Ток через индуктивность и ограничивающий резистор составлял 50 ма.
Подключив осциллограф к ограничивающий резистор наблюдал
изменения тока в нем при замыкании и размыкании индуктивности "А"
кусочком провода (закороткой).
Тут все было как по учебнику. При размыкании закороткой наблюдал бросок
напряжения отрицательной полярности, что соответствовало реакции
индуктивности на подключение к источнику.
(Амплитуда треугольного импульса с коротким фронтом и экспоненциальным
спадом 5 вольт, длительность импульса (по уровню 0,9) около 0,5 миллисекунд).

Второй опыт.
Соединил две индуктивности встречно: "А" и "В". А2 соединил с В2,
и подключил А1 к "+" источника (+5в), а В1 к ограничивающиму резистору.
Закорачивание и раскорачивание как одной из индуктивностей, так
и двух сразу к всплескам напряжения на ограничивающем резисторе
не приводило. Не считая 60 миливольтовых изменений напряжения на нем,
при закорачивания активной компоненты индуктивности.
Все таки, как то странно это наблюдать. Ведь две индуктивности,
а ведут себя как два куска провода.
А вот дальше начались еще более забавные вещи.

Третий опыт.
Соединил три индуктивности (как на схеме). Встречно: "А" и "В"
(А2 с В2) и последовательно с ними "С" (В1 и С1). Подключил А1
к "+" источника (+5в), а С2 к ограничивающему резистору.
Змыкание обмотки "В" (в оригинале это производится ключем) к заметным
всплескам напряжения на ограничивающем резисторе не приводило.
(Не считая 60 миливольтовых изменений напряжения на нем,
по причине указанной выше).
Но ведь в этот момент происходит нарушение компенсации полей
обмоток "А" и "В" , и как следствие возникновение новой индуктивности.
В данном случае "А".
А где бросок напряжения отрицательной полярности :shock: , соответствующий реакции,
появившейся в цепи индуктивности на подключение к источнику (+5в),
как в первом опыте?
Кто его сьел :shock: :?:
Ничего нет, кроме скромного 60 миливольтового подъема.

При размыкании закоротки обмотки "В" (в оригинале это производится ключем)
наблюдается бросок напряжения положительной полярности.
(Амплитуда треугольного импульса с коротким фронтом и экспоненциальным
спадом, 5 вольт,
длительность спада импульса (по уровню 0,9) около 0,2 миллисекунд).
При этом действии, как я понимаю, просходит компенсация поля
обмотки "А" обмоткой "В". И остается только обмотка "С".

Но ведь во втором опыте это никак не проявилось :!:
Или приемником (или трансформатором) этого исчезаюшего поля
явилась индуктивность оставшейся обмотки "С" :shock: :?:
Вот такие непонятности...

Пока до влючения "трифилярки" в схему дело не дошло, т.к. интересно
выяснить особенности работы сей оригинальной штуковины.
Поковыряюсь с ней еще ...

А пока с интересом выслушаю комментарии.
Alex2005 | Post: 3167 - Date: 22.12.04(01:48)
Косательно "левой" микросхемы, скорее всего это либо микроконтроллер, либо операционник! К операционику я больше склоняюсь! Вообще мне кажется что в этом трансе есть еще одна обмотка (которая не указана автором) а нужна она для "обратной связи" (ОС так называемая), Чтобы система управления имела полное предстовление о процессах происходящих в катушке и в нужный момент времени принимала соответствующее решение (или действие как хотите)!
Предлагаю всем посчитать сколько проводов выходит с трансика (на фотке) у меня получается почемуто 5. Что в принципе подтверждает существование еще одной обмотки(контролирующей).

Andr | Post: 3169 - Date: 22.12.04(02:07)
Древний операционник получается, в таких корпусах их делали поначалу, а потом на 8 пин все перешло.
Вход "ОС" есть в самой 34063.
И где еще один ключ? Если 34063 считать за S1.

Alex2005 | Post: 3186 - Date: 23.12.04(00:47)
Не такой уж и древний! На пример LM324, (четыре операционика в одном корпусе!) Используется повсеместно!

Цитата: (И где еще один ключ? Если 34063 считать за S1. )

Какой ключ? S2 чтоли? Так это полевик! (о нем уже писали выше) А S1 считать за 34063 нет необходимости, т.к. S1 свободно реализуется биполярным транзистором, коих на фото великое множество! Микросхема 34063 на сколько я понимаю является "Широтно Импульсным Формирователем(модулятором)" т.е. ШИМ в простонародье! Задача которого обеспечивать стабильность работы, т.е. чтобы изменения в нагрузке не влияло на стабильность работы системы.

Andr | Post: 3188 - Date: 23.12.04(01:08)
Может и LM324 (а говорите не древняя, 20-25 лет выпускается).
На самой 34063 недавно делал преобразователь из 6В в 12В для питания ТВ-камеры(размер с полмизинца), а мощных тарнзисторов на плате не видно.

KomX | Post: 3192 - Date: 23.12.04(07:51)
Ищущим.
Хочу обратить ваше внимание на то, что плата изготавливалась, что называется "на коленке" - дырки гвоздиком или шилом буравили.
Как вы думаете, насколько "мощная" разводка?
Посему, идея с операционником, мягко говоря, не катит. Ведь ОУ требует обвязки.
А вот, собрать пару-тройку генераторов на таком корпусе можно (про нужно - помолчу). Да! И полевика в схеме НЕТ.

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
Lexeich | Post: 3208 - Date: 23.12.04(19:47)
34063 - DC/DC converter.
Чем вам не "цепь обратной связи"?
Либо питание светодиодов на ней.
14-пиновая микруха похоже обычный 561ла7 (ле5, лн1), 2 элемента - генератор, на оставшихся - инверторы для управления транзисторами (ключами), наличие диода кд522, предполагает, либо улучшение/изменение фронта, либо управление скважностью (тут и подстроечник рядом), или частотой.
Катушка в полный рост броневика.
Как писАл DWD - между получашками зазор!!!
А то все кольцо, кольцо...
Напрягает удаленность ключевых транзисторов от выводов индуктивностей(???).
При прозвучавшей частоте (100 кГц) это может быть существенно.
Это пока все, что я понял.

SergeyA | Post: 3209 - Date: 23.12.04(20:13)
Хочу предложить до безобразия простой способ проверить принцип. Собираем схему без ключей. Берем моторчик от вентилятора (можно постоянного тока, можно асинхронник). На ось насаживаем диск к нему прижимаем кнтактики, которые и будут S1 и S2. Дальше можно в нужных местах наклеивать на диск липучую фольгу и делать любой тайминг.
Будет искрить и с синхронизацией проблемы, но для проверки принципа вполне пойдет

Alex2005 | Post: 3211 - Date: 23.12.04(21:43)
Ни чего себе простой способ! По мне, так проще взять сигнал с регулируемого генератора и подать его как на схеме нарисовано (вточку где инвертор и s2) И плавно вращая ручку ждать, на какой же частоте проявится "чудо"!

Да! И полевика в схеме НЕТ.

А что по Вашему это?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
elerium | Post: 3213 - Date: 23.12.04(22:21)
Это не может работать, т.к. энергия накапливается не в самой катушке, а в магнитном сердечнике, на который они намотаны. При замыкании ключа S2 энергия просто расходуется на нагрев катушки ни куда не передаваясь. Почитайте литературу по преобразовательной технике, в частности про обратноходовые преобразователи. Многие годы назад съел собаку на преобразовательной технике, так что отсутствие результата гаранитую!!!

Andr | Post: 3220 - Date: 24.12.04(03:51)
Конечно не будет,
но куда девать желание делать собственные ошибки?

KomX | Post: 3237 - Date: 24.12.04(17:28)

А что по Вашему это?

Для данного типа корпуса это может быть диод, биполярный транзистор, симистов и стабилизатор напрядения.
На чём остановимся, коль рядом фильтрующий конденсатор?

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
Lexeich | Post: 3251 - Date: 25.12.04(12:59)
Не похоже это на конденсатор...
Имхо, это либо дроссель, либо пьезоизлучатель, как ни бредово это звучит (пищик, в дешевых будильниках такие).

admin | Post: 3252 - Date: 25.12.04(14:16)

А что по Вашему это?

Для данного типа корпуса это может быть диод, биполярный транзистор, симистов и стабилизатор напрядения.
На чём остановимся, коль рядом фильтрующий конденсатор?
А может это кварцевый резонатор? Все такие частоту генерации кто-то задавать должен... Конечно, можно и RS-цепочку поставить... Я например, подобные генераторы делал на часовой микрухе К176ИЕ12. Очень удобно, там уже четыре выхода сдвинутые по фазе. Можно и два в противофазе включить. Как раз для двухтактного генератора.

_________________
... я тут Главврач.
Alex2005 | Post: 3253 - Date: 25.12.04(14:20)
Не похоже это на конденсатор...
Имхо, конешно.

Согласен! Больше похоже на дросель!

Alex2005 | Post: 3254 - Date: 25.12.04(14:31)
А может это кварцевый резонатор?

Сомневаюсь! Т.к. резонанс вещь весьма капризная и поэтому нуждается в частотной подстройке а кварц весьма стабилен. Мне понравилась мысль, что на левой микрухе (лн2 шесть инверторов) собран задающий генератор, к стате один из инверторов отображен на блок схеме! переменный резистор (на фотке с лева синий такой) там тоже весьма уместен, чтобы подстраивать частоту и тем самым вводить систему в резонанс!

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор на нелинейной индуктивности - Стр 4

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.012 сек