[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор на нелинейной индуктивности - Стр.13
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 ][>
Модератор: mibor
Post:#3071 Date:15.12.2004 (14:18) ...
Интересная эта штуковина "Нелинейная индуктивность".
Она же "трифилярная".
Простота этого устройства заинтересовала, и получилось вот что.

На ферритовом кольце М2000НМ с размерами:
наружный диаметр 45мм, внутренний 28мм и высота 12мм,
намотал 140 витков, сложенным в трое проводом диамером 0,35мм.
Получилось три обмотки: "A", "B" и "C".
А1 - начало обмотки, а А2- ее конец (другие - соответственно).
Индуктивность "А" равна индуктивностям "В" и "С" и составляет
52 милигенри (частота измерения 5 кгц), при активном сопротивлении 1,2 ом.

Первый опыт.
Проводил по простейшей схеме:
одним концом индуктивность подключалась и источнику постоянного
напряжения (+5 вольт), а другой конец через ограничивающий
резистор (100 ом) к другому полюсу источника.
Ток через индуктивность и ограничивающий резистор составлял 50 ма.
Подключив осциллограф к ограничивающий резистор наблюдал
изменения тока в нем при замыкании и размыкании индуктивности "А"
кусочком провода (закороткой).
Тут все было как по учебнику. При размыкании закороткой наблюдал бросок
напряжения отрицательной полярности, что соответствовало реакции
индуктивности на подключение к источнику.
(Амплитуда треугольного импульса с коротким фронтом и экспоненциальным
спадом 5 вольт, длительность импульса (по уровню 0,9) около 0,5 миллисекунд).

Второй опыт.
Соединил две индуктивности встречно: "А" и "В". А2 соединил с В2,
и подключил А1 к "+" источника (+5в), а В1 к ограничивающиму резистору.
Закорачивание и раскорачивание как одной из индуктивностей, так
и двух сразу к всплескам напряжения на ограничивающем резисторе
не приводило. Не считая 60 миливольтовых изменений напряжения на нем,
при закорачивания активной компоненты индуктивности.
Все таки, как то странно это наблюдать. Ведь две индуктивности,
а ведут себя как два куска провода.
А вот дальше начались еще более забавные вещи.

Третий опыт.
Соединил три индуктивности (как на схеме). Встречно: "А" и "В"
(А2 с В2) и последовательно с ними "С" (В1 и С1). Подключил А1
к "+" источника (+5в), а С2 к ограничивающему резистору.
Змыкание обмотки "В" (в оригинале это производится ключем) к заметным
всплескам напряжения на ограничивающем резисторе не приводило.
(Не считая 60 миливольтовых изменений напряжения на нем,
по причине указанной выше).
Но ведь в этот момент происходит нарушение компенсации полей
обмоток "А" и "В" , и как следствие возникновение новой индуктивности.
В данном случае "А".
А где бросок напряжения отрицательной полярности :shock: , соответствующий реакции,
появившейся в цепи индуктивности на подключение к источнику (+5в),
как в первом опыте?
Кто его сьел :shock: :?:
Ничего нет, кроме скромного 60 миливольтового подъема.

При размыкании закоротки обмотки "В" (в оригинале это производится ключем)
наблюдается бросок напряжения положительной полярности.
(Амплитуда треугольного импульса с коротким фронтом и экспоненциальным
спадом, 5 вольт,
длительность спада импульса (по уровню 0,9) около 0,2 миллисекунд).
При этом действии, как я понимаю, просходит компенсация поля
обмотки "А" обмоткой "В". И остается только обмотка "С".

Но ведь во втором опыте это никак не проявилось :!:
Или приемником (или трансформатором) этого исчезаюшего поля
явилась индуктивность оставшейся обмотки "С" :shock: :?:
Вот такие непонятности...

Пока до влючения "трифилярки" в схему дело не дошло, т.к. интересно
выяснить особенности работы сей оригинальной штуковины.
Поковыряюсь с ней еще ...

А пока с интересом выслушаю комментарии.
Vladimir | Post: 96331 - Date: 13.01.08(00:12)
Carn Пост: 63736 От 02.Apr.2007 (06:01)
Народ, прошу прощения. Только сейчас обнаружил, что обсуждение генератора на неленейной индуктивности идет в плане возможной схемы, а не в плане повторяемости схемы автора...

Эт точно!Хрень какая-то. Поэтому перед Новым годом налетело вдохновение!

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 13.01.08(00:15) - Vladimir
April14 | Post: 96416 - Date: 13.01.08(18:01)
Vladimir Пост: 96331 От 13.Jan.2008 (00:12)
.. Поэтому перед Новым годом налетело вдохновение!

Видно неплохо налетело! Очень похоже на реальный девайс. Чувствуется профессиональный опыт работы в ящике! А продолжение будет?

Vladimir | Post: 96436 - Date: 13.01.08(21:20)
April14 Пост: 96416 От 13.Jan.2008 (18:01)
Видно неплохо налетело! Очень похоже на реальный девайс. Чувствуется профессиональный опыт работы в ящике! А продолжение будет?


Насчёт опыта в схемотехнике - это точно! Продолжение ожидаю от тех у кого руки не кривые. Лично я не имею возможности этим заниматься в ближайшее время. В дополнении к опусу прилагаю уточнённую схему. Касается источника питания экспериментальной схемы - оно должно быть в пределах 8 вольт (применялся регулируемый стабилизатор) а также подключения схемы питания микросхемы 155АГ1 от выходного выпрямителя нагрузки.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 13.01.08(21:22) - Vladimir
tim | Post: 96880 - Date: 17.01.08(10:32)
недавно попал на этот сайт и еще не вник во все, но по-поводу трифиллярной обмотки-уж больно она похожа на опыты Фролова, но с некоторыми некорректными коррективами(простите за каламбур).Ведь насколько я помню, обмотки (по крайней мере одна ) были вынесены пространственно за пределы сердечника(основного).

zvezda | Post: 96882 - Date: 17.01.08(10:42)
И не только, корочение обмотки во время сьема эдс сьедает всю эту лишнюю шару, ведь они все на одном сердечнике,это мы проходили по НЕГу Ральфа,,

yurec | Post: 96886 - Date: 17.01.08(11:58)
И вдобавок меняется колличество витков при накоплении и отдаче.
Проходили уже.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
smoker | Post: 96918 - Date: 17.01.08(16:34)
zvezda Пост: 96882 От 17.Jan.2008 (10:42)
И не только, корочение обмотки во время сьема эдс сьедает всю эту лишнюю шару, ведь они все на одном сердечнике,это мы проходили по НЕГу Ральфа,,

Не торопись с выводами, я размышлял так-же даже не собирая этой конструкции просто по описанию было понятно , бред какой-то на обратном ходе выкорачивать катушку.Даже не заглядывал в эту ветку вроде как все понятно здесь рыбы нет.
Собственно уже давненько ничего не проверяю руками, как-то не находится интересная конструкция. Последнее что делал был НЭГ и то надежды на него было не много, но долго с ним повозился зато уверен полностью НЭГ штуковина не рабочая+опыт.
В начале декабря в голове созрела штуковина котроую мне захотелось проверить, руки никак не доходят, вот на каких принципах:
Обратноходовый преобразователь-намагничиваешь железо в обратку получаещь энергию, процес один к одному на намагничивание тратишь столько-же, вопрос всегда? конечно нет к примеру постоянным магнитом или электромагнитом можно намагнитит туеву хучу железа, теперь только как его отодрать от этого железа. Если с постоянным магнитом понятно хрен отдерешь , то электромагнит можно просто выключить и вуаля собираешь энергию потраченную на намагничивание элмагнита + энергия железа намагниченная элмагнитом=халява.
В результате получается два сердечника разделенных небоьшим зазором и трех тактная схема работы устройства:
1.Намагничивание элмагнита(первый сердечник) но не намагничивание второго там в этот момент включена встречная обмотка или кз.Вообщем необходимо свести намагничивание второго сердечника к минимому в первом такте это затратный процесс.
2.Намагничивание второго сердечника(без затратно)превращая первый в элмагнит то-есть по его обмотке течет постоянный ток, просто закорачивая его обмотку, МП будет спадать очень медленно ток постоянный он элмагнит.На втором сердечнике в этот момент все разомкнуто намагничивание.
3.Обратный ход энергия снимается в нагрузку с обеих сердечников.

А сейчас почитал реинженеринг Владимира (Мастер), и был приятно удивлен, схема работает по трем тактам внимательно ознакомьтесь с его документом.



zvezda | Post: 96923 - Date: 17.01.08(17:15)
Да распечатал все на бумагу, и изучаю, хотя написать можно что угодно,а проверить не могу из за отсутствия щим контролера , хотя к155аг1и все остальное есть и даже броневой сердечник намотан,а пока сам не увижу- не поверю,,

Vladimir | Post: 97237 - Date: 19.01.08(20:05)
zvezda Пост: 96923 От 17.Jan.2008 (17:15)
Да распечатал все на бумагу, и изучаю, хотя написать можно что угодно,а проверить не могу из за отсутствия щим контролера , хотя к155аг1и все остальное есть и даже броневой сердечник намотан,а пока сам не увижу- не поверю,,

Контроллер ШИМ в данном случае не играет особой роли. В нём удачно сочетается генератор прямоугольных импульсов и мощный npn ключ. Эти компоненты можно смело заменить мультивибратором (например IR2153) и транзисторным ключём с малым временем рассасывания, и пробовать принцип!

- Правка 19.01.08(20:10) - Vladimir
Vladimir | Post: 98207 - Date: 27.01.08(20:56)
Ау! Не видно что-то энтузиазма! Есть кто, кому паяльник не в тягость?

MSN | Post: 98238 - Date: 28.01.08(04:40)
Смело заменить на IR 2153 не получится, так как в ней не предусмотрена регулировка скважности.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
zvezda | Post: 98284 - Date: 28.01.08(13:30)
Vladimir Пост: 98207 От 27.Jan.2008 (20:56)
Ау! Не видно что-то энтузиазма! Есть кто, кому паяльник не в тягость? Да есть, только опять шары ,,нет, мультик с двумя ключами один На с1, второй на с2, потребление 10 вольт 550 ма на самом ключе, выход 40 вольт 170 ма, частота 30 кгц, шим 50 тпроцентов, всякое корочение обмотки 2 ведет к повышению входного тока в разы, а во вторичке понижение напряжения как в фазе так и наоборот, можно подбрать резонанс на снижение потребления, но не очень помогает,подбор зазора на броневом сердечнике тоже ничего не дает, вот, ну а более точно когда найду оригинальную микросхему,,,

kriotron | Post: 98291 - Date: 28.01.08(14:11)
Кто не нашёл TS34063, ищите MC34063 по 12-15 рублёв штука, хе-хех. Одна фигня, судя по даташитам.
ПыСы: кому не в лом, разведите печатку в спринт-лайауте (Sprint-layaut) версии 3 или 4. Родина Вас не забудет, хе-хе. У меня к компу доступ ограничился. Двое на одну машину сели и пипец...

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Не бойся делать то, чего не знаешь. Ковчег построил любитель - профи создали Титаник.
- Правка 28.01.08(14:15) - kriotron
SAT | Post: 98334 - Date: 28.01.08(18:57)
Если с постоянным магнитом понятно хрен отдерешь , то электромагнит можно просто выключить и вуаля собираешь энергию потраченную на намагничивание элмагнита + энергия железа намагниченная элмагнитом=халява.

Здорово, конечно. Да только "энергия железа намагниченная элмагнитом" - никакая не халява. Она придет из источника питания.
Так шта...

Что-то никак сообразить не могу.
При намагничивании постоянным магнитом куска железа что будет с энергией системы магнит плюс железо?
1)увеличится;
2)уменьшится;
3)останется неизменной.
Кто ответит?

system | Post: 98355 - Date: 28.01.08(21:10)
SAT Пост: 98334 От 28.Jan.2008 (18:57)
Что-то никак сообразить не могу.
При намагничивании постоянным магнитом куска железа что будет с энергией системы магнит плюс железо?
1)увеличится;
2)уменьшится;
3)останется неизменной.
Кто ответит?

Конесно же 3)останется неизменной. феромагнетики вседа оладают энергией магнитного поля, только поле может быть явно выражено в определённом направлении или неявно в хаотичном.



_________________
Наши далёкие предки знали об окружающем Мире гораздо больше нас!
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор на нелинейной индуктивности - Стр 13

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.013 сек