Post:#83881 Date:14.10.2007 (17:58) ... Читал как-то что Маркони в 30-х годах смог с помощью ВЧ генератора остановить колонну автомобилей. Пробовал использовать качер для такой цели, но результата увы, нет. НА форуме[ссылка] слышал такое мнение, что данный девайс вообще невозможен, у кого какие соображения?
loiki, так какие стенки гаража, кирпичные?
Алхимик, а в каком диапазоне волн работает ваш генератор? Как в ней обеспечить мгновенный сильный импульс? Кинте пожалуйста принципиальную схему.
А с антэной я бы не спешил, разберитесь сначяла с параметрами генератора.
Стенки кирпичные, толщиной см. 30-40. Там между гаражами еще ворота стоят (Прямо в стене), деревянные (когда-то спаренный гараж был, или просто выход сбоку находился) но вот обшиты ли они железом с другой стороны, я не знаю.
_________________ Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
loiki, схемку можно. Только сначала отсканить надо. Прямо сейчас смотрите фото. Сделано на основе линии Введенского. Работает от батареи на 12В от упса (нам тоже требовалась мобильность). Два силовых полевика раскачивают трансформатор с которого снимается около 2 кВ. Далее напряжение удваивается диодным выпрямителем и заряжаются 6 конденсаторов Epcos 0.1 мкф на 1кВ (0.066 мкф на 3кВ в сумме). К конденсаторам последовательно через разрядник Epcos 2.5кВ х 5кА (продается в Чипе) подключена первичная обмотка высоковольтного трансформатора от какого-то электрошокера. Первичная обмотка шунтируется кроубар-диодом. На выходе трансформатора короткие импульсы напряжением около 70-80 кВ. Этими импульсами (без диодов на первой половине разряда) заряжается кусок коаксиального кабеля РК-50-12 скрученный в формирующую линию Введенского. Высоковольтный разрядник из голых медных проводов. Антенна - самая хреновая и топорно изготовленная часть "приблуды". Так делать не надо. Потенциальные места пробоя пробоя щедро залиты термоклеем. При испытаниях ничего не пробивало. По справочным данным наш совковый РК-50-хх(больших диаметров) в импульсном режиме выдерживает до 800кВ-1МВ. Резерв еще есть.
Почему сделано именно так? По найденным опытным данным (см. мои посты выше) для гарантированного сжигания всякой электронной байды нужны ЭМ-импульсы с напряженностью киловольты на метр и более. При этом длительность импульса и частота их повторения не так сильно важны как мощность.
Максимальная мощность достигаемая в моем аппарате 35*10^(-12) (емкость линии) * (50*10^3 (напряжение пробоя разрядника) )^2 /2 /4*10^(-9) (длительность импульса) =11 * 10^6 Ватт. Ну, это теоретически. Практически потери в хреновой несогласованной антенне и разряднике могли составить 70-90% от полной. Но даже тогда остается более 1Мвт. Мало? Кто на транзисторном усилке слепит хотя бы 100 кВт с антенной адекватных размеров? Частоту повторения мы выжали где-то герц 30..35, дальше полевики выгорали. Большего нам и не требовалось. Хотели было уже попробовать то, что на прикрепленных фотках с зарядкой от трансформатора для неоновой рекламы, но проблема уже разрешилась и испытывать не стали.
Вот, собственно, обещанные литературные источники.
Если на меня только модератор не обидется...
Данные открытые, вроде проверялось на опыте, читайте, люди добрые!
Пример использования трансформатора Тесла в большой науке.
loiki, широкополосных антенн великое множество. Если интересно (и администрация позволит выложить 20-30 мегов), могу на выходных отсканить.
Только не пытайтесь использовать неоновые лампы в качестве разрядников, пожалейте свои глаза и уши. Лучше купите специальные:[ссылка]
стоят копейки, выдерживают до 10кА. Есть и более мощные, например отечественные Р-140 и т.д.
А рефлектор на антенну желателен. Он немного сужает полосу пропускания, но намного уменьшает угол излучения. С рефлектором простой конструкции можно в 4..6 раз уменьшить мощность передатчика.
Количество петель кабеля зависит от проектного волнового сопротивления антенны, для 50 Ом - надо одну жилу РК-50, для 25 Ом - две.
Маленького волнового сопротивления добиваются параллельным соединением нужного количества рупоров с заданным сопротивлением. Это дает увеличение мощности при неизменном напряжении зарядки.
Конечно, нужно придерживаться правил принятых в СВЧ-технике.
_________________ Только глупейший может претендовать на звание умнейшего.
Посмотрел я цены на разрядники (B88069-X3820-S102, A71-H10X 1кV/10A) выдерживающий 10 КВ стоит 2 тысячи рублей. Вопрос такого характеру, а нельзя сделать на обычном (не газоразрядном)?
Высоковольтных преобразователей есть 2 простые схемы, одна на ТВСе, (ионизатор, вых. напр. до 17 КВ). Другая - на катушке зажигания (схема зилка, искра до 10 см.). Допустим если после них поставить штук 5 высоковольтных конденсаторов параллельно, (из телевизоров, до 30 КВ, зеленые такие) или 2-3 штуки УН 8,5/25-1,2, разряжать через обычный искровой промежуток на свернутый в петлю коаксил, а дальше что? куда именно антенну подключать, к оплетке? Или так вообще не сработает? (просто мощных полевиков, тиристоров и прочего у меня нет. Есть штук 5 старых советских телеков на разборку и 3-4 катушки зажигания).
loiki, или я так хреново объясняю, или мы на разных языках разговариваем. Электросхему см. ниже. Неподписанные номиналы не помню, да и схемы уже нет в природе. Первый трансформатор самопальный, параметры уже никто не скажет (только фотки остались), раскачивается в резонанс. Второй трансформатор от электрошокера Скорпион на 70..80кВ выходного. ВНИМАНИЕ! На схеме перед антенной условно не показан рязрядник (ВЫСОКОВОЛЬТНЫЙ)! Как и куда ставить разрядник см. выше посты 86277 и 86278 в архивах. Разрядник воздушный, на 50-70кВ, но правильнее делать с высоким рабочим давлением (единицы атмосфер и более), заполнять воздухом, лучше водородом. Это даст больший КПД.
Более подробного описания чем то, что выложил я не видел. Сам делал по написанному. Принцип - скоростная импульсная зарядка формирующей линии за минимальное время (до десятков мкс, лучше меньше), затем разрядка этой самой линии через разрядник (СПОСОБНЫЙ пробиться за наносекунды) на широкополосную антенну. Собственно в архивах 86277 и 86278 это и описано, читайте внимательно. При разряде формирующей линии на антенну при равенстве (хотя бы примерном) волновых сопротивлений в антенне получается биполярный (однополярный, зависит от схемы формирующей линии)одиночный импульс длительностью в наносекунды и напряжением в десятки киловольт (зависит от напряжения зарядки). Его и подают на антенну. Антенна излучает этот импульс в виде широкополосного сигнала.
Все. Процесс зарядки начинается снова и так раз 10-50 в секунду. Пиковая мощность мегаватты и более, напряженность поля в дальней зоне киловольты на метр и более. То, что доктор прописал.
Что надо делать для увеличения дальности? Так, оно, и так понятно.
Увеличивать зарядное напряжение (и напряжение пробоя разрядника), увеличить скорость зарядки формирующей линии, уменьшать время пробоя высоковольтного разрядника (увеличивать рабочее давление), улучшать согласование антенны с линией, сделать антенну типа "веерный вибратор" с рефлектором (или как в библии), по возможности увеличить емкость формирующей линии. Более сказать нечего, да все и так написано, если покопаться в инете, то можно много еще чего найти.
Рецепт выписал Алхимик.
Ал, извини, высшего технического образования у меня нет, поэтому понять то, на что специалисту требуется пара минут я не в состоянии.
В приведенных тобой выше файлах описывается работа устройств, которых я в жизни никогда не видел и смутно представляю что они из себя значат. Практически 90% деталей, упомянутых тобой у меня нет, поэтому я и спрашиваю как данную технологию можно реализовать на основе ОБЫЧНЫХ ВНУТРЕННОСТЕЙ ИЗ ТЕЛЕВИЗОРА, если такое возможно. Про формирующую линию – я понял что это петля из коаксила, но так и не догнал, она в качестве первички трансформатора Теслы используется? Тут же возникает вопрос – почему коаксил а не просто медный пруток? Или транс Теслы на эту петлю разряжается а она каким-то там концом подключена к антенне (каким неясно). В одном файле говорится о том, что антенну нужно делать из листа жести с ромбовидными вырезами с углом 15 гр. (Нахрена они??? Вырезы в смысле). В другом – что антенна должна из себя представлять «массивный шар вокруг него – массивное кольцо общим весом 15 кг». Мля!!! У меня нет слов! Какой из файлов принимать за руководство к действию????
Ты извини, конечно, информация наверное действительно ценная (для специалиста) но для человека знающего азы электроники – китайская грамота! Шобы тама усе понять, это нада учебник физики выучить заново, а заодно еще года 3 проучиться в каком-нить коллеже по специальности радиоинженер. У меня столько времени нету.
За схему спасибо, боле-менее все прояснилось, (как я понял это транс Теслы, или просто высоковольтник, питающийся ВН 15-25 КВ через разрядник, т.е можно запараллелить штук 5 ТВСов с УНами, разрядник сделать – х.з. из чего на такое напряжение, если только открытый или опять-же из ЛДСки) но вот насчет антенны и «формирующей линии» - сплошной туман, че это такое?!?!?!?! Я без проблем могу (как в библии написано) взять две 16-ти килограммовые гири и подключить на них выход из ВВ трансформатора. (Типа антенна). Но вот даст ли это эффект? В качестве рефлектора так-же без проблем могу забабахать срезанную крышу от «Жигулей» + два-три капота. Вопрос в том, под каким углом? И вообще, надо ли?
_________________ Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
Не, я потом перематывал проводом 0.3 на горлышке от 2-х литровой фанты. Намотал 2 слоя, концы каждого вывел отдельно, т.е. получилось как-бы 2 ВВ катушки в одной. Соединял их по разному, и бифиллярно, и последовательно, и параллельно, ну вобщем эффект - горит ЛДСка подключенная одним концом к ВВ проводу и все...
Соединения бифилярно или последовательно - не работают вообще!
Параллельно - так себе. Если подключен 1 слой - тогда нормальная генерация идет в обоих, но слабая! (Стриммеров в воздух я так и не добился, только в отвертку 0.5 - 1 см.)
_________________ Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
