Post:#83881 Date:14.10.2007 (17:58) ... Читал как-то что Маркони в 30-х годах смог с помощью ВЧ генератора остановить колонну автомобилей. Пробовал использовать качер для такой цели, но результата увы, нет. НА форуме[ссылка] слышал такое мнение, что данный девайс вообще невозможен, у кого какие соображения?
Ругань поудалял. Кому надо выяснить отношения - в отдельную ветку!
А еще лучше забейтесь на 12 ночи на нейтральной территории и мочите друг-друга плазмопушками!
Кстате, нашел сегодня интересный сайтец[ссылка]
Он, конечно, не в тему, но почитать интересно!
Есть даже отовсюду вычищенная "Русская Кухня. Азбука "Домашнего терроризма" в 5-ти частях, удобно для скачивания диал-апщкам, от тут: [ссылка]
Все 5 частей не скачивайте, они идентичны!
_________________ Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
Да совсем засерели. Что нельзя по другому - вам нужно только насиловать.Поэтому если это составляет тайну- нефиг тут выставлять и дураками прикидываться. Эта пушка пробивает броню последнего супер танка США. И совсем мягким металлом.
Лео, я не спорю, что сабж действительно интересный, однако цели и задачи у девайсов РАЗНЫЕ. Мне, допустим, не надо с шумом, грохотом и дымом уничтожать вражеские танки, а надо чтобы тихо и мирно дохла электроника на технике у противника. (Причем не оставляя никаких следов). Поэтому, считаю что для обсуждения твоей конструкции лучше начать новую ветку. Мины и гранаты - суть взрычатые вещества, однако способы применения у них разные.
Приветсвую, занят был, писать некогда.
loiki, а можешь всю эту флудерастию прямо сейчас и на корню? А то з... уже совсем.
По порядку.
Ты молчал что у тебя есть все? Без небольших покупок, конечно, не обойтись, но как иначе двигаться вперед? Полевики и микросхемы осваивать надо! Сжав зубы! Не понимаю, что тебя не устраивает в микросхемах - если ноги не используются, значит они не используются. И только. Не понял - спроси. Какие проблемы-то?
Сопротивления к шунтирующим диодам на схеме подбирается из следующих соображений: при выключении транзистора ток в катушке (за счет падения индукции магнитного поля) продолжает течь. Его направление такое, чтобы поддержать спадающее поле. Как он идет по схеме - догадаться не сложно, только не путай ПОЛЯРНОСТЬ включения диода (включается в ОБРАТНОМ (не проводящем) направлении по отношению к источнику питания)! Если транзистор выключить очень резко при отсутствии защитного диода, то импульс самоиндукции может иметь амплитуду в десятки раз превышающую напряжение питания (обычно заканчивается пробоем транзистора). Если одновременно с отключением транзистора катушку замкнуть накоротко, то спад силы тока (и магнитного поля катушки) будет продолжаться максимально долго. Ни то, ни другое не подходит, второй вариант безопаснее, но моща страдает. Для повышения КПД и мощности нужно добиться, чтобы кривая тока при выключении уходила в ноль достаточно быстро, но не так быстро, чтобы импульс самоиндукции пробил транзистор. Это в теории. На практике - напряжение питания 12В, сопротивление первичной обмотки 5 Ом, напряжение пробоя транзистора 50 В, следовательно, с учетом запаса по напряжению пробоя 20% сопротивление не более 11 Ом. Rш=(Vпробоя/Vпитания - 1)*Rпервички. Формула приближенная, запас по напряжению давать 20...30% и более. При наличии такого резистора напряжение на диоде при первой полуволне не меняется (из-за крайне малого тока утечки диода, включенного в обратной полярности), диод на меньшую напругу использовать нельзя!
КПД нарисованного тобой умножителя очень мал, при трех ступенях умножения, если память не подводит уже менее 5%. Дальше еще хуже. Их используют только тогда, когда это оправдано, например на малых токах. В твоей ситуации НЕ ОПРАВДАНО наглухо.
Выкладываю самую простейшую мощную схему преобразователя. Во второй части рисунка - схема проверки полевика. Подходит только для n-канальных с индуцированным каналом (IRF640, например). В мире много и других полевиков, но это отдельная тема. Паять осторожно, на паяльник намотай кусок провода и заземли на что хочешь, хоть на батарею отопления.
Схема генератора капризная, но, если запустилась - мощности хватит на все. Резисторы в цепях затворов могут быть практически любыми (по мощности), 0.5 Вт я указал от балды. Диоды придется найти / купить.
Цоколевка IRF640.
При проверке медленно вращаем ручку переменника и наблюдаем как начинает гореть лампочка. Если лампочка горит постоянно или не горит совсем, то или спаял неправильно, или полевик готов к утилизации. Паять для проверки, кстати, совсем не обязательно, можно применить "крокодилы" или аккуратно намотать на ноги зачищенные проводки. При напруге менее 7..10В многие силовые высоковольтные полевики не работают (не открываются).
Sergh Пост: 91089 От 04.Dec.2007 (14:23)
Напряжение импульса небольшое, вольт 20 максимум, трансик разделительный для питания затворов полевиков (или тиристоров, серии ТБ, но с ними и так все хорошо). Между "обмотками" максимум 400 - 500 вольт постоянки...
Sergh, зачем так все усложнять? Чем вам оптопары (с драйвером MOSFET) не нравятся? Сейчас делают уже достаточно скоростные, до 150 нс дошли (пример TLP250) и быстрее есть, есть и без доп.питания, например PVI5033R. Есть и оптодрайверы симмисторов, например MOC3061. Напряжение изоляции за 3кВ. Вроде, по вашему ТЗ достаточно.
Вообще, электрическая длина формирующей линии T=2(L*C)^(1/2), волновое сопротивление Z=(L/C)^(1/2), так что если нужно уменьшить волновое сопротивление, то уменьшайте индуктивность (никаких ферритов) и увеличивайте емкость (вода, глицерин, большая площадь электродов, меньшая толщина изолятора и т.д.). С водой советую вообще не связываться, сам нае... пару раз, больше не хочу. У вас какие времена фронта-спада? Вполне может помочь грамотно рассчитанный импульсный трансформатор на маленьком кольце из ВЧ-феррита. Или промышленный импульсный разделительный трансформатор. Есть даже в SMD исполнении. Не вижу смысла так усложнять задачу.
_________________ Только глупейший может претендовать на звание умнейшего.
Ал, спасибо за разъяснения, насколько я понял, при подаче тока от генератора на катушку намагничивается сердечник, когда импульс прерывается – сердечник начинает размагничиваться и наводит ЭДС в обеих обмотках. Причем ток от размагничивания течет в обратном направлении. Чтобы этот импульс ЭДС от размагничивания сердечника не сжег транзистор надо первичку закоротить шунтом, и соответственно импульс с первички уйдет в него. Странно, а как-же тогда двухтактные преобразователи работают? И еще такой вопрос, а надо-ли первичку второго тр-ра шунтировать, там вроде как сердечника, входящего в насыщение нет. (Тр-р Тесла)? Насколько я понял, во второй схеме первичные обмотки катушек зажигания тоже шунтируются (см. рис) а (эмиттеры?) истоки полевиков садятся на общий минус, правильно? Т.е. никаких дополнительных микросхем к ним подключать не надо. Кстати, а на биполярниках сие будет работать?
Две одинаковые катушки зажигания у меня есть (Б1-01, ГОСТ 3940-71, с подавляющими резисторами (трехвыводные), внешне – аналог Б115) правда сопротивление первичек у них не 5 Ом, а 1- 2 Ома (точнее сказать не могу, ибо вольтметр брешет как китайская собака). В принципе, если сильно надо, я могу их пермотать на сердечниках от ТВСов, сегодня нашел магазин, торгующий намоточным проводом через инет, там километровая катушка ПЭТВ-2 диам. 0.3 стоит 500 рублей.[ссылка]
Есть еще одна компания, у них вроде как дешевле, но непонятно сколько метров в катушке[ссылка]
На письма не отвечают – видимо сильно занятые…
Да, еще, насчет диодов, какие ты порекомендуешь? Я поищу в нете, поскольку у нас достать нереально. Я уже говорил, что в местном магазинчике транзистор КТ 805 стоит 60 (ШЕСТЬДЕСЯТ) рублей?! Проще по инету заказать.
Кстати, Ал, судя по всему, со вторички Теслы (второго повышающего трансформатора) на антенну через ФЛ подается РАЗНОПОЛЯРНЫЙ сигнал, т.к. выпрямлять и делать импульсным однополярным его там просто нечем. Исходя из этого вопрос такого характеру, а нахрена тогда возиться с выпрямлением ДО ТЕСЛЫ?
_________________ Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
Олег!
Если серьёзно хочешь заниматься этой проблемой (тема ветки) рекомендую изготовить (а это вполне возможно) тригатрон. Материалы в приложеном файле. Накопление энергии в блоке емкостей, а затем запуск высокочастотного мощного контура через тригатрон.
Ещё лучше - применить вирактор (в Инете предлагают), но сам его не сделаешь, а купить - денег не накопишь.
Алхимик: -длинна импульса регулируемая от 20 до 150 нс, фронты-спады около 4 нс, ток в импульсе до 30 ампер, никакие оптодрова не катят.
Драйвер сделан на HIP6601 + 2 шт NTD14N03R
loiki, ток при выключении транзистора продолжает течь в том же направлении, что и до выключения. Только катушка замыкается на себя с помощью диода, проследи по схеме. Схема генератора (91274) в шунтировании обмоток не нуждается. И не нуждается более ни в чем. Там нарисована конечная схема "к сборке". Схема, если ты не заметил, чистой воды мультивибратор, только на полевиках. На биполярных транзисторах, вообще, может заработать, но, еще раз подчеркну, схемка капризная, на биполярных еще капризнее будет. Перематывать ничего не надо, ты, для начала так запусти. А если серьезно решил делать нормальный мощный первичный транс, то делай его на кольце из феррита. В инете миллиард статей по этому поводу, повторяться не буду, все уже написано и по полочкам разложено.
Первичную обмотку второго трансформатора желательно шунтировать по двум причинам - 1. при затухающих колебаниях в LC контуре (после срабатывания первого разрядника) резко повышается вероятность пробоя диодов удвоителя; 2. шунтирование повысит КПД и увеличит компрессию мощности, правда, не слишком сильно. Пункт 2 является бесплатным дополнением к пункту 1.
Маленькой горизонтальной черточкой на схеме указывается общий провод - в данной ситуации "-"
_________________ Только глупейший может претендовать на звание умнейшего.
loiki Пост: 91309 От 06.Dec.2007 (15:13)
Кстати, Ал, судя по всему, со вторички Теслы (второго повышающего трансформатора) на антенну через ФЛ подается РАЗНОПОЛЯРНЫЙ сигнал, т.к. выпрямлять и делать импульсным однополярным его там просто нечем. Исходя из этого вопрос такого характеру, а нахрена тогда возиться с выпрямлением ДО ТЕСЛЫ?
loiki, полный пи...ц, пардон, непонимание. Ты мои посты совсем не читаешь? Если кратко, то, просто поверь что так надо. Если длинно - то перечитываешь все что я написал.
Для закрепления пройденного материала: первичный трансформатор с выпрямителем и блоком конденсаторов обеспечивает МОЩНЫЙ импульс на первичке Теслы. МОЩНЫЙ - означает - десятки кВт. Ты столько на прямую с аккумулятора снимешь? Это ступень компрессии мощности. Импульс Теслы - однополярный, очень долгий (тысячи-десятки тысяч нс) и мощность - "всего" десятки кВт. Ты помнишь сколько надо иметь на выходе? Т-р Теслы нужен для зарядки формирующей линии. Эта вторая ступень компрессии мощности. Короткий (единицы нс) и ОЧЕНЬ МОЩНЫЙ (сотни МВт) импульс получается именно в ФЛ за счет ее электрических свойств (и свойств разрядника). Это была третья ступень компрессии. Осталось все это передать в антенну, но до этого еще надо поработать.
В итоге - тратишь 200 Вт мощности постоянно, получаешь мегаватты, но импульсно. Из 200Вт сделать сотни МВт на одном транзисторе за один этап преобразования мощности не получится.
Читай мои посты. Читай аттачи к моим постам. Думай. Там уже написано все. Сейчас я повторяюсь, больше повторяться не хочу.
_________________ Только глупейший может претендовать на звание умнейшего.
Sergh Пост: 91383 От 06.Dec.2007 (22:07)
Алхимик: -длинна импульса регулируемая от 20 до 150 нс, фронты-спады около 4 нс, ток в импульсе до 30 ампер, никакие оптодрова не катят.
Драйвер сделан на HIP6601 + 2 шт NTD14N03R
Sergh, суровые параметры. Одна проблемка, по документации на драйвер HIP6601 LGATE Rise Time составляет 50нс. Полевик NTD14N03 - фронт - 27нс. Зачем гонка? Ни то, ни другое не успевает сработать. Если действительно так надо, то я бы, как конструктор, сделал проще. Применил бы оптику на входе в драйвер, возможно (но вовсе не обязательно!) с усилителем-формирователем или скоростным компаратором для обострения фронтов, которые завалит оптика, цепи питания драйверов (с их входными формирователями) разделил гальванически. И обошелся бы стандартными компонентами, от которых сразу знаешь чего ожидать. Подобрать оптику с такими временами можно легко, например HCPL0201, исправить фронт/спад можно (если понадобится), например, старым добрым MAX903 или другим более резвым компаратором. Получится и компактнее и быстрее. Регулировать можно проще. С трансформаторными развязками в таком приложении можно зайти в тупик из-за провала амплитуды в середине длинного импульса.
_________________ Только глупейший может претендовать на звание умнейшего.
